|
22 июня
|
|
|
lanbren | Дата: Вторник, 02.07.2013, 00:17 | Сообщение # 31 |
lanbren
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
|
| Сообщений: |
2112 |
| Награды: |
69 |
| Статус: |
Offline |
|
nouvelle9556, спасибо, Наталья!
02.07.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Вторник, 02.07.2013, 22:42 | Сообщение # 32 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Вот выводы Резуна, что СССР готовился к войне наступательной у меня не вызывает резкого отторжения. Хотя я тут не слишком большой специалист.
странно так к наступлению готовились.
На Гота - литовской армией, против танков Гудериана - топорами и штыками.
новейшие противотанковые системы незаминированные - на приграничных складах. Снаряды к ним - где-то под Туапсе.
Даже снаряды из танков было приказано выгрузить и сдать на склад. Правда исполнение подвело. Поэтому один недисциплинированный полковник чуть Гудериана на второй день войны и не прикончил.
02.07.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Вторник, 02.07.2013, 23:37 | Сообщение # 33 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) ...На Гота - литовской армией, против танков Гудериана - топорами и штыками.
новейшие противотанковые системы незаминированные - на приграничных складах. Снаряды к ним - где-то...  Тут еще надо про одну винтовку на пятерых... и прочая и прочая...
Знаете, что мне не нравится в таком ряде? То, что моя страна - страна либо идиотов, либо сплошных предателей.
А это у меня вызывает очень резкое отторжение.
А кстати, что такое "литовская армия"? И что такое "новейшие противотанковые системы"?
02.07.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Среда, 03.07.2013, 00:53 | Сообщение # 34 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) А кстати, что такое "литовская армия"? И что такое "новейшие противотанковые системы"?
1.После вхождения Литвы в состав СССР 17 августа 1940 г. из частей бывшей литовской армии был сформирован 29-й Литовский территориальный стрелковый корпус (Raudonosios darbininkų ir valstiečių armijos 29-asis teritorinis šaulių korpusas, 179-я и 184-я стрелковые дивизии – 16 000 человек). Войска корпуса сохранили литовскую униформу с нашитыми на нее советскими знаками различия. Командиром корпуса был назначен бывший Главнокомандующий Войска литовского, дивизионный генерал Винцас Виткаускас (Vincas Vitkauskas), которому в 1940 г. было присвоено звание генерал-лейтенанта РККА.
при переходе Готом границы корпус частью дезертировал, частью пошел стрелять русских и евреев.
Созданную им дыру во фронте закрыли только на реке Луга (вот теми самими ополченцами с одной винтовкой на троих)
2. Пушки УСВ и Ф-22. Средств борьбы против КВ и Т-34 (кроме зенитных пушек) немцы в 1941г не имели. получили от нас же.
Цитата (Иваныч) что моя страна - страна либо идиотов, либо сплошных предателей.
Странностей в "простом перечислении фактов" летом 41-го достаточно. Похоже не всех в 37-м дочистили, а вычищенных не успели достойно заменить.
Однако , Отто Скорцени победу русских, после войны , объяснял именно так: "русские провели чистку генералов, Гитлер - нет"
03.07.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Среда, 03.07.2013, 11:25 | Сообщение # 35 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) из частей бывшей литовской армии был сформирован 29-й Литовский территориальный стрелковый корпус
Цитата (Угрюмов) Созданную им дыру во фронте закрыли только на реке Луга (вот теми самими ополченцами с одной винтовкой на троих)
И при всем моем уважении и поклонении воинам-ополченцам 41 года - дыры во фронте ими не заткнуть. Нужны регулярные боевые части.
Цитата (Угрюмов) 2. Пушки УСВ и Ф-22.
Вы, похоже, сторонник версии №2. Я - нет.
Цитата (Угрюмов) Однако , Отто Скорцени победу русских, после войны , объяснял именно так: "русские провели чистку генералов, Гитлер - нет" 03.07.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Среда, 03.07.2013, 23:26 | Сообщение # 36 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Примерно в это же время немцы вышли к Смоленску
литовцы пропустили в наш глубокий тыл две ударные группировки немцев (Гота и Гепнера) на второй день войны. после чего Гот развернулся на Минск, а Манштейн пошел на Двинск, имея перед собой только части НКВД со стрелковым оружием.
Гот так, через эту литовскую дыру, до Смоленска и дойдет. А Гепнер тормознет, поджидая тылы, тем самым даст возможность создать Лужский рубеж и занять его войсками (за что и будет снят с должности)Цитата (Иваныч) поклонении воинам-ополченцам 41 года - дыры во фронте ими не заткнуть. Нужны регулярные боевые части.
Цитата (Иваныч) поклонении воинам-ополченцам 41 года - дыры во фронте ими не заткнуть. Нужны регулярные боевые части.
В условиях ленинградских болот - можно. Если ДНО из рабочих, а не из интеллигентов и студентов.
Специфика ленинградской обороны - отсутствие этих самых кадровых частей. Их хватило только на прикрытие Киевского шоссе и города Луга. 1-я ДНО остановила немцев у Кингисеппа, ижорские рабочие остановят немцев перед своим заводом и не сдадут его.
А вот 3-я ДНО из студентов и интеллигентов при слове "немцы" в панике разбежится в разные стороны, позорно сдав города Гатчина, Пушкин и Павловск и оставив защитников Луги в окружении.Цитата (Иваныч) подготовка велась не столько к обороне сколько к наступлению (в наступательных операциях эти пушки понадобились бы не сразу).
гаубицы 152 мм сдали немцам ровно так же.
Вы всерьез полагаете, что в наступлении патроны и снаряды, взрывчатые вещества не нужны и можно было до Берлина дойти одними штыками и саблями?
03.07.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Controller | Дата: Пятница, 05.07.2013, 17:56 | Сообщение # 37 |
| Сообщений: |
175 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Практик) Не, вот нападать я не люблю.
Терпеть ненавижу нападающих.
А каким образом московия до Сахалина добралась?
Ну и до разных там своих южных, западных, северных границ.
Или у местных народов сильно спрашивали?
Мы им тоже, наверное, не так уж нравились.
Добавлено (05.07.2013, 17:56)
---------------------------------------------
Цитата (lanbren) А у моей мамы День рождения. Родилась в 1941 году.
У моей в 1939 День рождения. Отца она помнит смутно, маленькая была и видела мельком. Потом только по фотографии. Её мать (бабушка для меня) проводила мужа в военное училище через 6 месяцев после свадьбы.. Домой его не отпускали во время учебы. Потом война. На три дня он приехал повидать семью. Увидел дочь, через день уехал на фронт. Через год пришла похоронка... Бабушка замуж так больше и не вышла, хотя красавицей была, и многие после войны подкатывали. Ждала... не верила, что погиб. Надеялась на ошибку. Сегодняшним барышням этого не понять...
Вот эту песню я слышал от бабки с 3-х лет. Она мне очень часто её пела. Я был мелким, но чувствовал такую боль в этой песне. И мне было жаль до слёз бабушку, хотя и не понимал, почему. Потом, повзрослев, свою войну прошел, (чтоб вы сдохли, твари, её организовавшие) - понял. До сих пор, слушая, плАчу...
05.07.2013
Сообщение отредактировал Controller - Пятница, 05.07.2013, 19:11
|
|
|
|
| |
|
|
Rezerv | Дата: Пятница, 05.07.2013, 20:11 | Сообщение # 38 |
Rezerv
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
923 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Практик) Девушки ходят в коротких шортиках.
Эт не шорты, эт трусы. По утру на работу невозможно идти. У меня под боком мединститут.
И мини-майка, она же мини-лифчик. Жара. Смотреть приятно, пользоваться - нет сил. 
Кстати, всем привет, особенно Мисс Лоренс, я снова с тобой, дорогая.
Ты так же тусишь в фран. школе? Я по тебе успел соскучится.
Жизнь кипит.
05.07.2013
Сообщение отредактировал Rezerv - Пятница, 05.07.2013, 20:19
|
|
|
|
| |
|
|
AlinaGor | Дата: Пятница, 05.07.2013, 22:25 | Сообщение # 39 |
AlinaGor
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
830 |
| Награды: |
9 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Rezerv) Кстати, всем привет, особенно, я снова с тобой, дорогая.
Жизнь кипит.
Тоже рада Вас видеть. С возвращением) 
05.07.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Воскресенье, 07.07.2013, 16:32 | Сообщение # 40 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Controller) А каким образом московия до Сахалина добралась?
Ну и до разных там своих южных, западных, северных границ.
Или у местных народов сильно спрашивали?
Как я посмотрю, вы там, в Лондоне, нашу историю уже переписали и Российскую территорию на западные колонии уже поделили.
Не рановато ли?
07.07.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Rezerv | Дата: Пятница, 26.07.2013, 15:21 | Сообщение # 41 |
Rezerv
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
923 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (AlinaGor) Тоже рада Вас видеть. С возвращением) biggrin
ВЫ даже не представляете, как я рад видеть ВАС!!!
Алина Горова, ВЫ одна из ЛУЧШИХ!!!
 :flower:
Добавлено (26.07.2013, 15:19)
---------------------------------------------
Цитата (Угрюмов) Как я посмотрю, вы там, в Лондоне, нашу историю уже переписали и Российскую территорию на западные колонии уже поделили.
Не рановато ли?
Да о чем Вы?
Главный враг России - ВЫ САМИ. Добавлено (26.07.2013, 15:21)
---------------------------------------------
Цитата (Угрюмов) Как я посмотрю, вы там, в Лондоне, нашу историю уже переписали и Российскую территорию на западные колонии уже поделили.
Не рановато ли?
Да о чем Вы?
Главный враг России - ВЫ САМИ.
26.07.2013
Сообщение отредактировал Rezerv - Пятница, 26.07.2013, 15:21
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 04.08.2013, 19:38 | Сообщение # 42 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) Вы всерьез полагаете, что в наступлении патроны и снаряды, взрывчатые вещества не нужны и можно было до Берлина дойти одними штыками и саблями?
Цитата (Controller) А каким образом московия до Сахалина добралась?
Ну и до разных там своих южных, западных, северных границ.
Или у местных народов сильно спрашивали?
Мы им тоже, наверное, не так уж нравились.
Цитата (Rezerv) Да о чем Вы?
Главный враг России - ВЫ САМИ. cool
04.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Вторник, 06.08.2013, 23:04 | Сообщение # 43 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) Что поделаешь... Империя-с... Но местные потом не шибко жаловались. Русские не слишком рушили их жизнь привычную. Не потому что такие хорошие. А потому что сил бы просто не хватило.
Казаки. покорившие Сибирь, по большей части из местных же, только крещеных (или полукровки). Переселенчеством масштабно только Столыпин заниматься начал.
Цитата (Иваныч) Нет. Не считаю. Но подготовку к наступательной войне вполне допускаю.
наибольшие усилия прилагались в строительству УР-ов по новой границе. Для них пушки и завезли. Наивысший чин, захваченный немцами в Белоруссии - генерал-лейтенант Карбышев - строитель.
06.08.2013
|
|
|
|
| |
|
Тут еще надо про одну винтовку на пятерых... и прочая и прочая... 
:flower: 