|
"Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же...
|
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 15:00 | Сообщение # 16 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата nebomba (  ) 2. Россия официально обратилась в ООН за разрешением и одобрением.
3. ООН разрешил.
Цитата nebomba ( ) Наши вошли в Сирию в тот момент когда ИГИЛ чуть ли не возле стен Дамаска были,а сейчас ? 
Цитата nebomba ( ) в совбезе наши начинают ставить повестку дня.
Цитата nebomba ( ) Отличное начало игры tongue 21.03.2016
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 18:01 | Сообщение # 17 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) Но учтите: стыд, полезный в разумных дозах, при передозировке приводит к депрессии и унылому бессилию. И остаётся только ползти и каяться, ползти и каяться... smile
Ага, пОняла. Это как гордость, полезная в разумных дозах, при передозировке приводит к оголтелому слепому одобрямсу и полной отключке Вашего знаменитого рацио. И остаётся только маршировать и орать лозунги, маршировать и орать...:)
Цитата Практик ( ) Атыжбожемой... Опять нас надули!!! Вы уже написали в МИД!!?? А то мужики-то не знают...
Не-е, писать повременю, Лаврову теперь не до меня: он уж пять раз земной шар обогнул, замазывая, разглаживая и утрясая ...(!) Я думаю, он уже забыл свой домашний адрес. Навсегда. :)
Цитата Практик ( ) Помнится, в 90-е годы у нас вообще все учения в учебных классах проводились. Типа "морского боя". Это было страшно экономично.
Действительно, кошмар-то какой! В учебном классе тактику отрабатывать! Каменный век буквально! В Африке вон лихорадка Эбола, может, поможем людишкам помереть без долгих мучений? Заодно и технику обкатаем,а? :)
Цитата Практик ( ) А мы так хотели радикально улучшить своё благосостояние на эти деньги...
Теперь обескровлены. sad
Да не переживайте ж так уж! Станок напечатает. :)
Цитата Иваныч ( ) Вы признаете приведенное мною, как признание России в качестве игрока в регионе, с которым надо считаться?
Игроком в разных регионах мира и в разное время мы уже побывали. С меньшей или большей степенью влияния. Но, как показывает жизнь, это не добавило нам ни крохи в плане общемировой значимости. А теперешняя наша изоляция - свершившийся факт. И никакие наши телодвижения в Сирии этого не изменят. И даже если катарцы и саудиты к нам дорогу асфальтом укатают, ни на чью поддержку мы рассчитывать не можем.
Цитата Иваныч ( ) И, кстати, как надо было сделать брутально?
Иваныч, я за то, чтобы на месте брутальности ум и трезвый расчёт отросли. :)
Цитата Практик ( ) Берётся "дочь офицера". И... "над вымыслом слезами обольюсь"...
Над святым па-а-прашу не глумиться! 
21.03.2016
Сообщение отредактировал elena57 - Понедельник, 21.03.2016, 18:37
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 18:52 | Сообщение # 18 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Чем мне нравится политика, так это тем, что при рассмотрении одной и той же ситуации существует несколько сотен
абсолютно правильных и взаимоисключающих оценок.
21.03.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 20:35 | Сообщение # 19 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата elena57 ( ) Игроком в разных регионах мира и в разное время мы уже побывали. С меньшей или большей степенью влияния. Но, как показывает жизнь, это не добавило нам ни крохи в плане общемировой значимости.
Цитата elena57 ( ) И даже если катарцы и саудиты к нам дорогу асфальтом укатают, ни на чью поддержку мы рассчитывать не можем.
Цитата elena57 ( ) А теперешняя наша изоляция - свершившийся факт.
Цитата elena57 ( ) Иваныч, я за то, чтобы на месте брутальности ум и трезвый расчёт отросли. :) 21.03.2016
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 22:26 | Сообщение # 20 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата elena57 ( ) ни на чью поддержку мы рассчитывать не можем.
А кто вообще в мире кого поддерживает? Кто поддерживает США, Германию, Британию или даже Китай? С ними считаются, потому как опасаются или не считаются потому как НЕ опасаются. А с поддержками этими ещё в союзе наигрались. Нет у России никаких друзей и быть не может и понимают к сожалению только силу. Показали силу - и нафиг уже Асад никому не нужен, работают с тем кто есть. И интересно бы понаблюдать кто такой смелый, чтобы остановить для досмотра самолет нашего президента, как это случилось с президентом Боливии вне всяких международных норм.
21.03.2016
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Вторник, 22.03.2016, 13:39 | Сообщение # 21 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата miflin ( ) Чем мне нравится политика, так это тем, что при рассмотрении одной и той же ситуации существует несколько сотен абсолютно правильных и взаимоисключающих оценок.
Действительно, парадокс. Да, на любое событие всегда есть несколько своих "правд".
Брюссель... Этот очередной и не последний кошмар...
Жириновский орёт с экрана свою "правду": всех мигрантов надо немедленно депортировать.
Если бы эфир предоставили мигранту, мы бы услышали его "правду": куда нас депортировать? на развалины наших домов, которые вы разбомбили?
Этот регион разворошили пришлые западные люди. Теперь там наследили и мы. И бесконечно будет вот это. Под номером 1.
Добавлено (22.03.2016, 13:39)
---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) Какие Ваши доказательства?
Предлагаю руку оторвать. Или ногу. Что там Шварц отрывал, не помню...
Иваныч, я пока варежку свою захлопну. На время. А то боюсь в связи с последней трагедией что-нибудь контрреволюционное снова ляпнуть ввиду нервического характера. 
22.03.2016
Сообщение отредактировал elena57 - Вторник, 22.03.2016, 21:34
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Вторник, 22.03.2016, 23:29 | Сообщение # 22 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата miflin ( ) Чем мне нравится политика, так это тем, что при рассмотрении одной и той же ситуации существует несколько сотен
абсолютно правильных и взаимоисключающих оценок.
И этим же она мне и не нравится. Не нравится до безобразия. Поэтому всячески, насколько хватает сил,
стараюсь избегать этой темы, но иногда срываюсь.
Вот уже две оценки от одного и того же индивида "абсолютно правильных" и "взаимоисключающих".
Когда-то Горбачев, в экстазе откровенности, заявил: "Политика - это грязь!"
В устах свеженародившегося демократа, пославшего ранее танки в Баку, это может расцениваться (мною, например )
как абсолютная истина. Кто-то (не будем говорить кто, но это был слонёнок поп) изготовляет эту грязь,
кто-то (не будем говорить кто, но это был слонёнок приход) пытается в этой грязи узреть истину.
In dirt veritas?
Цитата elena57 ( ) Нам своей нефти хлебать-не расхлебать и продавать скоро некому будет даже по демпинговой цене.
Дык в том- то и дело, что девать некуда. На этом СССР как раз и завалили...
22.03.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Среда, 23.03.2016, 11:33 | Сообщение # 23 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Но почему так быстренько и скоренько? Ну, я думаю, что только слепой не видел, как готовится операция по взваливанию на Россию ответственности за миграционный кризис в Европе. Мы бы еще и за это огребли бы... А так... "Настамнет"... ))
Ну да, как важный сопутствующий элемент - несомненно.
Но в целом, похоже, формируется стиль "вежливых людей". Уникальная динамичность. Причём, всё честно. Сначала - заявлено, потом сделано. Через пару часов. Это, кстати, ломает все существующие сценарии всяких ответок. Новые писать придётся.
И ещё.
У меня складывается ощущение, что начинается Большой Голливуд. Американцы провели успешный эксперимент с Украиной. Т.е. в относительно благополучной стране переформатировали массовое сознание против всякой логики. Против экономики, против родственных связей. Сформировали абсолютно иррациональное мировосприятие. В котором не только реально морозят себе уши, но и реально оплачивают это удовольствие. Сами.
В России майдан не прокатил. Эта работа продолжается - уже и на региональных уровнях, но...
Похоже, эксперимент расширен на весь мир. Санкции - это первый шаг. Европу приучают обходиться без России экономически. Думаю, что скоро санкции ослабят. Ибо часть нашего рынка Европа уже потеряла навсегда. А дальше - легче. Кино - на любой вкус.
Режиссёры готовят "точные" цифры убитых и бежавших от "российских бомб" мирных граждан.
Допинговый скандал показывает всему миру "нечестность" русских. ВВС открывает глаза на "коррупцию Путина". Поляки заявляют о российском теракте с их Президентом. Украина пытается пришить теракт в Брюсселе к России. Много чего ещё будет. В самых неожиданных областях.
Цель - форматнуть сознание европейцев так, чтобы не то что денег за русофобию и компенсации просили, а ещё и приплачивали.
Избежать кина не получится. Но вот время на подготовку "реальных" инфоповодов давать не нужно.
Вот случись, например, утечка о выводе - кто мешает режиссёрам тиражнуть на весь мир "настоящее" заявление оппозиции об объединении всех ея сил против России и предстоящем штурме авиабазы? До вывода?
И как после этого будет смотреться стремительный вывод? Слепить заявление и загримировать подписантов за пару часов можно... Опровергай потом. Стыда будет... Жгучего.
Так что, всё делаем быстро, эффективно, в обстановке строжайшей секретности.
23.03.2016
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Среда, 23.03.2016, 12:11 | Сообщение # 24 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Практик, спасибо, ибо ответили за меня почти полно на вопрос Иваныча
Цитата Иваныч ( ) Цитата elena57 ()
А теперешняя наша изоляция - свершившийся факт.
Какие Ваши доказательства? smile
Цитата Практик ( ) Похоже, эксперимент расширен на весь мир. Санкции - это первый шаг. Европу приучают обходиться без России экономически. Думаю, что скоро санкции ослабят. Ибо часть нашего рынка Европа уже потеряла навсегда. Режиссёры готовят "точные" цифры убитых и бежавших от "российских бомб" мирных граждан.
Допинговый скандал показывает всему миру "нечестность" русских. ВВС открывает глаза на "коррупцию Путина". Поляки заявляют о российском теракте с их Президентом. Украина пытается пришить теракт в Брюсселе к России.
Цель - форматнуть сознание европейцев так, чтобы не то что денег за русофобию и компенсации просили, а ещё и приплачивали.
Таковы доказательства в пользу тезиса об изоляции России. И это уже не просто попытка изоляции, это целенаправленное создание образа врага.
23.03.2016
Сообщение отредактировал elena57 - Среда, 23.03.2016, 12:13
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Среда, 23.03.2016, 13:01 | Сообщение # 25 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата elena57 ( ) Практик, спасибо, ибо ответили за меня почти полно на вопрос Иваныча
Да я и Вам отвечу.
Цитата elena57 ( ) А теперешняя наша изоляция - свершившийся факт.
Ни в коей мере. До этого ещё далеко. Нужно время, чтобы безумие перебило разум, экономику, логику. Да и европейцы (настоящие) по ментальности сильно от украинцев отличаются. На галушки, что в рот сами полетят не рассчитывают.
Плюс свои проблемы. На земле. Всякая палка - она о двух концах... Дурачка можно включать, если чего покушать есть, да по башке не бьют ежедневно.
Сообразят, поди, что на одном континенте живём. В соседях.
Кстати, мне смутно припоминается время, когда европейская элита массово в России спасалась... Иваныч поправит, если я ошибаюсь...
А в целом да, это серьёзное противостояние. Всегда говорил.
И исход ни разу не предопределён.
23.03.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Среда, 23.03.2016, 18:15 | Сообщение # 26 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) переформатировали массовое сознание против всякой логики.
Цитата Практик ( ) Европу приучают обходиться без России экономически.
Ага, и понимая это, вводим контрсанкции. Необыкновенно умнО.
23.03.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Среда, 23.03.2016, 18:19 | Сообщение # 27 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата elena57 ( ) Это как гордость, полезная в разумных дозах, при передозировке приводит к оголтелому слепому одобрямсу и полной отключке Вашего знаменитого рацио. И остаётся только маршировать и орать лозунги, маршировать и орать...:)
Совершенно согласен. И чем эмоциональнее субъект, тем круче крайности. Либо маршировать и орать, либо ползти и каяться.
Тут рацио помогает. Иваныч, вон, не гордится и не стыдится. Я грешен, горжусь малость. Не вводом ВКС - тут я на внешнеполитические ведомства полагаюсь. Они хорошо работают. Я горжусь тем, как военная инфраструктура и новая техника сработали. Как технарь, я немного в теме. Работа спутников, ракет, самолётов, беспилотников, кораблей, подлодок в одной связке, управление - это нечто. Это качественно новая армия. С полного нуля.
В сущности, этого просто не могло быть. Но - состоялось. Что внушает и обнадёживает. В т.ч. и в других областях.
Цитата elena57 ( ) Этот регион разворошили пришлые западные люди.
Совершенно согласен. Есть ещё один человек, который тоже разделяет наше мнение :
Цитата Агрессивное внешнее вмешательство привело к тому, что вместо реформ государственные институты да и сам уклад жизни были бесцеремонно разрушены. Вместо торжества демократии и прогресса - насилие, нищета, социальная катастрофа, а права человека, включая право на жизнь, ни во что не ставятся. Так и хочется спросить тех, кто создал такую ситуацию: вы хоть понимаете теперь, чего вы натворили?
Вот так прямо и спросил у западных людей. В глаза.
Цитата elena57 ( ) Теперь там наследили и мы.
Пока ещё нет. Вот если бы мы на штыках посадили Асада на трон, получили бы несколько миллионов врагов России. С мощной поддержкой "цивилизованного" мира. И стали бы заложниками Асада. Баланс сил и перемирие под нашим контролем даёт шанс на лояльность всех сирийцев. Элита любит, когда в доме - мир и благодать. Тут главное понять - где у кого дом.
Цитата elena57 ( ) И это уже не просто попытка изоляции, это целенаправленное создание образа врага.
Ну да. А Вы не поддавайтесь. Всё и образуется.
23.03.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Среда, 23.03.2016, 18:36 | Сообщение # 28 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) Ну да, как важный сопутствующий элемент - несомненно.
Цитата elena57 ( ) Таковы доказательства в пользу тезиса об изоляции России. smile И это уже не просто попытка изоляции, это целенаправленное создание образа врага.
Цитата Практик ( ) Цель - форматнуть сознание европейцев так, чтобы...
Цитата elena57 ( ) Этот регион разворошили пришлые западные люди. Теперь там наследили и мы. И бесконечно будет вот это. Под номером 1.
Я думаю, что не бомбы и не вторжение западных людей являются причиной джихадистских настроений и действий.
А ваще... Я не злорадствую... Но... вспомнились тут три последних четверостишья Скифов Блока... Предсказание и предупреждение... Не вняли они... Огребай по полной.
Мы тоже огребем. Я не сомневаюсь в этом нисколько.
23.03.2016
Сообщение отредактировал Иваныч - Среда, 23.03.2016, 18:38
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Среда, 23.03.2016, 18:37 | Сообщение # 29 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) А мне почему-то кажется, что особого труда это не составило.
Ну да. Накладно только. Примерно по одному миллиону долларов в день. Один день, второй, десятый, месяц, год... И так 13 лет. Ежедневно. И это без всякого противодействия.
Цитата Ileo ( ) Одного Жириновского в телевизере достаточно, чтоб нормальные люди бегли от России, сверкая пятками.
Вы сильно преувеличиваете роль Жириновского в истории человечества. И эмоциональность нормальных людей - тоже преувеличиваете.
Цитата Ileo ( ) Ага, и понимая это, вводим контрсанкции. Необыкновенно умнО.
Ileo, Вы знаете. что такое "вилка" в шахматах? Это когда нужно выбирать меньшее из зол.
Любая правильная политическая акция - это вилка. Вот мы и выбрали развитие своих производств и некоторую смену партнёров. Ибо ожидать милости от Запада - много хуже. На Земле не один Запад живёт.
23.03.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Среда, 23.03.2016, 18:47 | Сообщение # 30 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) Вы сильно преувеличиваете роль Жириновского в истории человечества.
Цитата Практик ( ) Вот мы и выбрали развитие своих производств Добавлено (23.03.2016, 18:47)
---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) на мой взгляд, не нужно представлять мою страну эдакой невинной жертвой. 23.03.2016
|
|
|
|
| |
|
