|
Новый министр образования России и вопросы религии в школе
|
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 22.09.2016, 20:32 | Сообщение # 331 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата lili156 (  ) внедрение в умы атеизма, а в последнее время и сатанизма
Цитата lili156 ( ) Странно, когда вопросы такого характера задают члены метод. совета учителей истории и общест-ния. Очень странно  Не верьте написанному. Ну про членство это. Ведь если на заборе написано "душ", то это не значит, что он там есть.
А вопросы мои продиктованы только тем, что я очень люблю нестандартные интерпретации исторических фактов. Вот я и прошу пояснить какие факты из истории 16 века дали Вам возможность говорить о переделе мира, о стремлении поработить Московию и о деятельности Ивана4, не допустившего это порабощение?
Цитата lili156 ( ) Даже если и так, то что это меняет в сути выборов ребенка, а не зрелого политика?
Теперь про изменения в сути выборов... Я только хотел сказать, что надежда на Бога при этих выборах играла далеко не самую главную роль, как считаете Вы.
Цитата lili156 ( ) Вы не поняли, что царской власти уже не хотела вся верхушка. Опереться ему было практически не на кого.
Цитата lili156 ( ) Царская власть тогда только власть, когда ею дорожат и понимают что она такое.
Цитата lili156 ( ) были убиты все последние цари, 22.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
slavcooller | Дата: Пятница, 23.09.2016, 07:27 | Сообщение # 332 |
| Сообщений: |
283 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Скажем, постулат "не убий" - вполне логичен. Ибо единственная основа сохранения и развития живых объектов - это генетическое многообразие. Каждый человек, котик, цветок - есть уникальный набор генов, который порождает всё новые и новые комбинации. Ликвидация, сужение генофонда попросту ухудшает возможности сохранения и развития жизни вообще.
Вы забавный чел. Вы только что фактически сами и объясняли, почему религия не является фундаментом нашей нравственности. Есть принципы, которые человек, будучи существом разумным, будет соблюдать исходя из здравого смысла, а не согласно неким заповедям, придуманным богом. Вначале появился человек , а потом религия, и религия все лишь описывает и вбирает в себя то, во что человек поверил и то, что ОН, самопровозглашенный венец мироздания, посчитал главным и нерушимым сводом правил, а не бог, естественно. Руководствуясь при этом чем, Практик?
Здравым смыслом и банальнейшей логикой, правильно, пятерка!
Мне кажется, что религия ни коим образом не повлияла на природу человека, на его понимание того, что правильно, а что отвратительно с тз морали. Эти нормы поведения выводятся легко, для этого не надо быть великим мудрецом и внимать словам бога.
Убили члена твоей семьи, племени?
Даже до представителя бронзового века дойдет, что если разрешить всем убивать друг друга без порицания окружающих, мир окунется в хаос. Придумываем закон "божий": не надо мочить ближнего своего.
Жена переспала с десятью молодцами c соседнего холма?
Так, а давайте запретим спать чужим мужикам не со своими женами? Бдыщ , еще одна заповедь, якобы продиктованная богами.
И так далее по списку.
Поэтому вот этот опус:
Цитата Ещё раз. Религия важна не как объяснение физического обустройства мира. Это можно оставить Науке. Она важна как обустройство духовного, нравственного мира человека и общества
вытащен из носовой норки и размазан на форумном полотне. Религия не делает человека нравственным, и не она диктует нормы поведения, а социум и осознание того, что если разрешить твоим соплеменникам делать все, что душе заблагорассудится, можно с легкостью потерять имущество, нажитое непосильным трудом, красавица жена превратится в проститутку, а тебя, отца семейства, без всякой на то причины зарежут за углом, просто ради забавы или от безделья. ПРИ ЧЕМ ТУТ РЕЛИГИЯ-ТО ВАША? Еще раз для тех , кто в танке, не она диктует нормы поведения в социуме, не она, они продиктованы здравым смыслом членов самого социума.
Цитата Если паразиты расплодятся и заедят доноров, то... Помрут, бедные. И жизнь кончится. smile
Паразиты паразитам рознь. О симбиозе что-нибудь слышали? Даже паразиты не просто так существует и сбрасывать их со счетов , основываясь на неполной картине живого мира, не стоит.
Цитата Вы воздерживаетесь от комментариев о невежестве форумчан (иногда это очень смешно выглядит) , а я не обзываю Ваши неточные формулировки фигнёй
Не пойдет, лучше называйте мои формулировки ерундой. Бред невежд я всегда буду называть бредом, даже если бог на их стороне, ну это они так думают.
Добавлено (23.09.2016, 07:27)
---------------------------------------------
Иваныч
Да вы че ваще что-ли? Вот вам три истины, высекайте на каменной табличке, диктую.
1) Все русские цари были папусятами, чмоки- чмоки, это их западная буржуйская сила очерняет и местные атеисты-безбожники.
2) Православие -религия номер один, она спасет мир от разрушения и убережет от морального разложения атеистов, водящих хороводы и молящихся рогатому дьяволу с 12-00 и до 1 часа ночи.
3) Не дай бог у вас на аватарке изображение из какой-нибудь современной компьютерной игрушки или упаси боже что-то рогато-волосатое. Что-то с вами не то, вон CASUAL уже досталось, поперли первые религиозные репрессии, так сказать. А у вас на аватаре котик? Повезло, котиков еще пока, видимо, можно публично казать православным блюстителям порядка
23.09.2016
Сообщение отредактировал slavcooller - Пятница, 23.09.2016, 07:30
|
|
|
|
| |
|
|
Popugayka | Дата: Пятница, 23.09.2016, 08:48 | Сообщение # 333 |
| Сообщений: |
1111 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата lili156 ( ) Да,практически все образование последнего столетие - пропаганда внедрение в умы атеизма, а в последнее время и сатанизма
Можно про пропаганду в конкретных примерах и на каких предметах у детей?
Только про фразу "рабы не мы" не надо. 
По-моему сейчас - пропаганда религий. Их показывают каждые полчаса по ТВ. О них говорят. Разрешают рядится демонстративно. В сетях вброс икон и молитв.
А раньше где-то в 5 классе вспомнили невзначай, что раньше грозу воспринимали как реакцию всевышних сил и все.
Вспомнилась еще "земля на трех слонах". И здесь объяснялось "древние люди думали..."
Про религии просто не вспоминали.
Так что не надо.
ВЫ и поддерживающие ВАС не сможете завоевать умы молодого поколения. Объясню почему.
Все знаки (крестики и тп) для молодых как фенечки по типу "ну пусть будет", что дырки на джинсах. Читать в одиночестве молитвы они не будут НИКОГДА!
Если для них сейчас текст больше абзаца - "много букв". И, поверьте, нечитающего человека, школьника, научить читать почти бесперспективное занятие, а тем более читать мораль и другой монотонный текст.
Любознательные будут читать другие книги, а другие хахалиться на видео. Большего для них Вы не придумаете.
А противоречий встретите на пути столько, что мне лично сейчас уже страшно представить.
Вы, наверное, учились на отлично? Обычно отличники настолько уверовали словам учителя (родителя), учебника, что допускают, что все остальные поступят также. НЕТ! Многие сомневаются. Хотя бы в том, "а стоит ли учиться на 5? Ведь это отбирает уйму времени." Или "учитель так сказал? А проверю, так ли это. Ну не очень ему верю."
И правильно делают. Благо интернет пока доступен и выход за пределы даже ограниченного интернета теперь всегда найдется.
И вообще зачем Вам вопросы религии? Это протиконтитуционно! Зачем Вы идете против?
Решить вопрос нравственности в школе можно разом, если дать учителю возможность ставить оценки по справедливости без какого-либо контроля и отчетности по ним. А для профилактики и за поведение можно.
А то нашли причину разложения в школе... То же мне.
23.09.2016
Сообщение отредактировал Popugayka - Пятница, 23.09.2016, 09:52
|
|
|
|
| |
|
|
Casual | Дата: Пятница, 23.09.2016, 10:48 | Сообщение # 334 |
Casual
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1323 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата lili156 ( ) по Вашим аватаркам и картинам можно понять, что с Вами не все в порядке.
Я еще и Хеллоуин отмечаю)) Очень люблю этот праздник! Все наряжаются и скачут, словно черти в Аду! Жуть как весело)
Вы попробуйте. Вдруг понравится?
lili156, все забываю спросить - покемонов-то хоть ловить можно?
Цитата Popugayka ( ) ВЫ и поддерживающие ВАС не сможете завоевать умы молодого поколения. Объясню почему.
Все знаки (крестики и тп) для молодых как фенечки по типу "ну пусть будет", что дырки на джинсах. Читать в одиночестве молитвы они не будут НИКОГДА! Если для них сейчас текст больше абзаца - "много букв". И, поверьте, нечитающего человека, школьника, научить читать почти бесперспективное занятие, а тем более читать мораль и другой монотонный текст. Любознательные будут читать другие книги, а другие хахалиться на видео. Большего для них Вы не придумаете.
Увы, у молодого поколения никакого иммунитета нет! Я бы сказал, что скорее наоборот - молодежь зацепить легче. Все зависит от того, кто возьмется пропагандировать и какие у него будут ресурсы. Не любят читать? Будем для них коротенькие видеоролики делать. Где-то прикольные, где-то про жизнь, про актуальные для поростка темы, чтобы цепляло. Каналы на ютубе, в соц сетях. Не хотят молиться в одиночестве - не надо. Будем организовывать различные тусовки и на них проповедовать. Вообщем, если грамотные люди, разбирающиеся в психологии и маркетинге, возьмутся за дело и если ресурсов у них будет достаточно, то молодежь вся охвачена будет в миг! Как пример, секты вполне себе успешно молодежь привлекают, не смотря на всю ограниченность их возможностей для пропаганды.
23.09.2016
Сообщение отредактировал Casual - Пятница, 23.09.2016, 11:06
|
|
|
|
| |
|
|
slavcooller | Дата: Пятница, 23.09.2016, 10:53 | Сообщение # 335 |
| Сообщений: |
283 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Я еще и Хеллоуин отмечаю))
ооооо, я только что перекрестился и съел полведра чеснока, на всякий случай, мало ли.
23.09.2016
Сообщение отредактировал slavcooller - Пятница, 23.09.2016, 10:53
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 23.09.2016, 11:44 | Сообщение # 336 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
slavcooller, добрый день!
Почти уверен, что всё, что я напишу ниже, Вам и не интересно, и безразлично.
Но напишу.
Я полностью согласен с теми Вашими мыслями, какие Вы изложили в сообщении 332.
Собирался написать сам практически то же самое по сути, но пришлось отъехать. Не успел.
Для себя я набросал небольшую схемку, которая, как мне кажется, не противоречит науке и меня вполне устраивает.
Человек стал Человеком, когда его сознание оформилось в такой степени, что он осознал свою индивидуальность, вычленил себя из окружающего мира и в известном смысле противопоставил себя ему.
Он перестал руководствоваться только инстинктом самосохранения как особи. Теперь включился инстинкт сохранения вида. И наконец, решающий инстинкт развития вида.
Сам факт разделения отношения к миру и объснения его на два основных направления - научное и религиозное красноречиво говорит, во-первых, об их совершенно естественном происхождении в сознании человека и, во-вторых, об полной их равноценности. Сознание человека рождает все эти конструкции самостоятельно. Понятие любого божества рождено только в сознании как естественная потребность в защите с дальнейшим наделением такого божества всеми теми характеристиками, какие человеку представляются важнейшими и у самого человека присутствующими недостаточно. Именно все без исключенич божества в любой религии антропоморфны. Человек создаёт в своём сознании свой усиленный во всём образ. И существует этот образ только там.
Никаких противоречий в том, что в одном сознании могут одновременно сосуществовать различные формы отражения мира, нет.
Относительно этики и нравственных законов.
Обитатели ойкумены, руководствуясь инстинктами, о которых сказал выше, самостоятельно формулируют все законы, которые обеспечивают её целостность и развитие, передавая из поколения в поколение важнейшие из них. Если кому-то становится увереннее и легче от того, что он делегирует право формулировать эти законы рожденному в его сознании Богу, пусть для него так и будет. Только не нужно никому ничего навязывать.
Сам факт существования науки и говорит о том, что Homo sapience не удовлетворился одной только религией.
23.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 23.09.2016, 14:54 | Сообщение # 337 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата slavcooller ( ) Да вы че ваще что-ли? Вот вам три истины, высекайте на каменной табличке, диктую.
Ибо воспринимаю его не как бородатого дядьку на облаке, Илию, метающего молнии 2 августа, и пр. и пр, что является атеистической галиматьей, а как сложнейшее философско-этическое учение. Как, впрочем, и католицизм. А вот о протестантизме, по крайней мере о многих его направлениях, такого уже не скажешь. Это вполне себе утилитарное явление. Оно и возникло как необходимость для некоторых страт пересмотреть кое-какие постулаты в традиционном христианстве. (Например, постулат Спасения.) Уж больно они им мешали. Не, конечно, и элемент протеста против зарвавшегося священства имел место быть при возникновении протестантизма, но это как явное обоснование. Там все глубже... Не на поверхности...
Цитата Casual ( ) Вообщем, если грамотные люди, разбирающиеся в психологии и маркетинге, возьмутся за дело и если ресурсов у них будет достаточно, то молодежь вся охвачена будет в миг!
Православие не маркетинг ни фига. Я так думаю, по крайней мере.
23.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
lili156 | Дата: Пятница, 23.09.2016, 16:41 | Сообщение # 338 |
lili156
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
80 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Атеизм внедряли... было дело.. Но сатанизм? Это где в школе его внедряют?
Если вы связаны со школой хоть каким-то образом, то не можете отрицать того, о чем я уже писала - о сатанинских праздниках.
Далее, в самих учебниках вы найдете немалое тому подтверждение . Возьмите хотя бы учебник Литературное чтение для четвертого класса, 1 часть, О.В.Кубасовой, программа "Гармония",изд Ассоциация 21 век.
Вы думаете, если там даны русские народные сказки, то это и есть прекрасные, добрые сказки? Нет, не тут-то было!!! Это на редкость бесталанные пересказы русских народных сказок какими-то никому неизвестными авторами.
И пересказы такие что вы этих русских народных вообще там не увидите.
Увидите глупейшие выдумки и отсебятину и явный уклон в сторону оккультизма.
Знаете, например, такую русскую народную сказку как "Марья и ведьмы"? Я в первый раз вижу. Почитайте, на 12 странице. Подивитесь!
Далее в том же духе.
Вы не узнаете так же любимую русскую сказку "Василиса Прекрасная" в обработке некой А.Любарской.
Не узнаете настоящего Андерсена и чудной " Русалочки", в переводе А.Ганзен; сказки Линдгрен о похождениях Нильса...
Всюду привнесен чуждый русскому дух, совершенно уничтожена красота, зато оккультная окраска присутствует очень обильно. А читали "Эти бедные привидения", Дж.Родари? Прочтите, стр. 140. Вам еще предложат эту сказку продолжить в трех вариантах, т.е. поучаствовать в ее написании. ПРО ПРИВИДЕНИЯ!
Далее, лично знакома с учителями - экстрасенсами
Вам еще сколько доказательств требуется?
Добавлено (23.09.2016, 16:41)
---------------------------------------------
Цитата slavcooller ( ) Религия не делает человека нравственным, и не она диктует нормы поведения, а социум и осознание того, что если разрешить твоим соплеменникам делать все, что душе заблагорассудится, можно с легкостью потерять имущество, нажитое непосильным трудом, красавица жена превратится в проститутку, а тебя, отца семейства, без всякой на то причины зарежут за углом, просто ради забавы или от безделья. ПРИ ЧЕМ ТУТ РЕЛИГИЯ-ТО ВАША? Еще раз для тех , кто в танке, не она диктует нормы поведения в социуме, не она, они продиктованы здравым смыслом членов самого социума.
А как быть с известным афоризмом Ф.М.Достоевского:
Если Бога нет, то все позволено?
Когда человек пишет сам себе законы, он их не всегда выполняет.
Тут есть такие, кто и государство не признают, но государственная машина придумана как раз, чтобы законы соблюдались.
Законы же высшего порядка, законы совести, люди не могли придумать сами. Не надо обольщаться. Если брат твой ежедневно согрешает против тебя семь раз по семьдесят, а ты ему должен прощать... Такое понимание любви разве мог придумать сам человек?
23.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
slavcooller | Дата: Пятница, 23.09.2016, 17:59 | Сообщение # 339 |
| Сообщений: |
283 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата А как быть с известным афоризмом Ф.М.Достоевского:
Если Бога нет, то все позволено?
Никак. Достоевский что последняя инстанция, помазанник божий, вещающий устами бога? Это его мнение всего лишь. Ничего с ним не делать не надо. Можно согласиться или не принять его афоризм. Я выбираю второе.
Цитата Когда человек пишет сам себе законы, он их не всегда выполняет
Не уж то вы думаете вам Бог все надиктовал? Законы ,все законы, придуманы исключительно человеком для личного пользования с целью поддержания правопорядка и определенных устоев. Библия , Коран и множество прочих священных писаний тоже всего лишь продукт неуемного воображения человека.
Цитата Тут есть такие, кто и государство не признают, но государственная машина придумана как раз, чтобы законы соблюдались.
Не сам концепт государства и все, что с ним связано, я полагаю, а отдельно взятые виды внутриполитического устройства государства. Это два отличных понятия. В России сейчас нет ни свободы слова, ни честных выборов, ни реально борющихся за власть оппозиционных сил, ни четкого плана вывода страны из положения, в которое мы сами себя вогнали, стараясь поддержать реноме одного из ведущих центров политической и военной силы. При этом ваш царь-батюшка, которого мы почему-то должны слепо любить, по вашим словам, никакого права на престол не имеет и уже лет как 8 назад должен был покинуть свой пост, вместо этого он ухудшает ситуацию в стране, ввел ее в аховую экономическую ситуацию, зарубил на корню нормальную внутреполитическую конкуренцию внутри России и никуда уходить не собирается.
Спрашивается, нафига такой царь, и вообще нафига нам, россиянам, зажравшийся царь-диктатор? В отличие от вас, тот факт, что он, бывший КГБник-коммунист, водит хороводы с папами и патриархом, меня нисколько не волнует, и на мое отношение к нему, естественно, повлиять не может
Цитата Законы же высшего порядка, законы совести, люди не могли придумать сами
Чушь. Все было придумано человеком, поэтому Библия и столь тяжеловесна, нелогична и местами просто абсурдна. Вы не дружите с обычной логикой и намеренно закрываете глаза на очевидные вещи. Неужели вы и вправду думаете, что человек не мог сам выдумать заповеди и прочие нравоучительные постулаты, представленные в Библии?
Настолько не уважать людей, считать их безмозглыми животными, не способными мыслить простейшими категориями, видимо, может только православная женщина.
Поздравляю.
Цитата Такое понимание любви разве мог придумать сам человек?
Какое такое?
23.09.2016
Сообщение отредактировал slavcooller - Пятница, 23.09.2016, 18:10
|
|
|
|
| |
|
|
Popugayka | Дата: Пятница, 23.09.2016, 18:05 | Сообщение # 340 |
| Сообщений: |
1111 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата lili156 ( )
А как быть с известным афоризмом Ф.М.Достоевского:
Если Бога нет, то все позволено?
Вы прочитали цитату так:
Бога нет и вы стали плохо себя вести.
А я прочитала фразу так:
Если Бога нет, то обязательно позволено плохо себя вести? Конечно же нет!Нельзя!
----------------
В образовательных учреждениях где я работала, праздника Хеллуина не проводили, а вот в творчестве детям не препятствовали, если детьми были использованы эти образы.
Про сказки в современных обработках с Вами согласна. Детям нужны "чистые" сказки с нормальными неискаженными рисунками. А современная обработка прикольна для более старших детей или взрослых. Как и задачки Остера.
Хотя и это спорно.
-----------
23.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
slavcooller | Дата: Пятница, 23.09.2016, 18:05 | Сообщение # 341 |
| Сообщений: |
283 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата что является атеистической галиматьей,
Хм, видимо, у вас какое-то свое представление о христианстве, с реальностью оно точно расходится.
Цитата а как сложнейшее философско-этическое учение.
И что ж в нем сложного-то? Банальные истины, надиктованные дикарями и приправленные откровенной галиматьей и россыпью исторических фактов. Ерунда она и есть ерунда, но эта ерунда просуществовала тысячелетия в умах необразованных, несчастных людей и церкви, ловко управляющей толпой, поэтому, конечно же, это не хрень с маслом, а ,как вы там написали, сложнейшее философско-этическое учение. Ржу , не могу.
23.09.2016
Сообщение отредактировал slavcooller - Пятница, 23.09.2016, 18:07
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 23.09.2016, 19:18 | Сообщение # 342 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Вам еще сколько доказательств требуется?
Уважаемая lili156, это Ваши слова.
Доказательств ЧЕГО?
Вы предлагаете придерживаться мнения Достоевского.
А у меня другие авторитеты.
"Пока человек не выгонит Бога из своей головы, он никогда не станет свободным."
Дени Дидро
"Религия - это общечеловеческий навязчивый невроз."
Фрейд
"Это оскорбление для всей человеческой расы - полагать, что нам нужен Бог, чтобы вести себя прилично."
Фрай.
Наших цитировать не буду. Они высказывались ещё резче.
Так как же быть с любезным Фёдором Михайловичем?
23.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Пятница, 23.09.2016, 21:02 | Сообщение # 343 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Так что ж такое религия?
Надеялся в этой теме услышать ответ, но не услышал.
Слон - это веревка.
Слон - это столбы.
Слон - это бочка.
Слон - это шланг.
Что там ещё, забыл... Ах, да, уши...
Слон - это лопух. К каковым причисляю и себя, поскольку ничего не понял из вышенаписанных аргументов.
Поэтому на данный момент пребываю в подвисшем состоянии, довольствуясь временным определением:
"Религия - это психологический феномен, который невозможно ущипнуть ни с какой стороны".
23.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 23.09.2016, 21:06 | Сообщение # 344 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Если вы связаны со школой хоть каким-то образом, то не можете отрицать того, о чем я уже писала - о сатанинских праздниках.
Цитата lili156 ( ) Знаете, например, такую русскую народную сказку как "Марья и ведьмы"? Я в первый раз вижу. Почитайте, на 12 странице. Подивитесь!
Цитата lili156 ( ) Далее, лично знакома с учителями - экстрасенсами
А про историю-то... про историю... Отчего Вы не отвечаете?
Цитата slavcooller ( ) Хм, видимо, у вас какое-то свое представление о христианстве, с реальностью оно точно расходится.
Цитата slavcooller ( ) Ржу , не могу.
Лет двадцать назад мне попалось на глаза одно высказывание. И если бы не оно, то я был бы абсолютно счастлив. А оно смутило меня тогда и смущает до сих пор.
"Если Вы всё понимаете, значит, Вам не обо всем говорят"
23.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 23.09.2016, 21:28 | Сообщение # 345 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Иваныч, не в службу...
Не писал я такого!!!
Как получилось, что эти слова попали к вам как мои, понятия не имею.
Сбой где-то в чём-то.
Восстановите справедливость, пожалуйста.
...
Цитата Иваныч ( ) Лет двадцать назад мне попалось на глаза одно высказывание. И если бы не оно, то я был бы абсолютно счастлив. А оно смутило меня тогда и смущает до сих пор.
"Если Вы всё понимаете, значит, Вам не обо всем говорят"
Представляет определённый интерес сформулировать отрицание этого высказывания...
23.09.2016
|
|
|
|
| |
|
