|
Судьба немецкого языка в школах
|
|
|
LaVida | Дата: Понедельник, 06.05.2013, 20:54 | Сообщение # 31 |
LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1742 |
| Награды: |
29 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) во- первых Indian English - весьма своеобразная вещь, на британский вариант не очень похожая.
так и то, с чем тут выходят в россии якобы знатоки англ яз - тоже не знание английского языка.
насколько бы он беден не был.
а он беден.
сравните его с абхазским, например - там счёт пять к одному пойдёт.
просто так, как знает и говорит свободно миллиард индусов, еще также знает и говорит миллиарда 5 - 6 из всех 7 имеющихся на Земле.Добавлено (06.05.2013, 20:54)
---------------------------------------------
примерно на уровне индусов знают и владеют английским учителя в россии
10 лет проработала в фирмах индусячьих - их уровень знаю
06.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Вторник, 07.05.2013, 08:58 | Сообщение # 32 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
LaVida, давайте вы вместе с Угрюмовым принцип не будете давать изучать своим деткам англ)))
народ, название темы хоть смотрите))) там вроде не "обхайте английский", а про судьбу немецкогоДобавлено (07.05.2013, 08:58)
---------------------------------------------
Цитата (LaVida) Но ДЕНЬГИ то за знание английского платят не за это. То , что вам назвала та гид с байкала - это такса просто официанта или таксиста. Обслуга.
Это они за это деньги получают. Кстати, маленькие.
офигительное знание всех нюансов профессии)))))))
вообще у меня есть личная статистика, что вот так хаят знание языка всех окружающих люди ООООООООЧЕНЬ далекие от самого яязыка)))) последний раз я слышала подобное от 80-летней бабульки в своем поселке, кот спрашивала "неужели тебя аленка ХОТЬ КТО-ТО понимает за ганицей?! ведь это мы только думаем что знаем язык! а насамом-то деле ничегошеньки мы не знаем! и говорить не умеем! ох-хо-хо..."
07.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Вторник, 07.05.2013, 09:36 | Сообщение # 33 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (LaVida) так и то, с чем тут выходят в россии якобы знатоки англ яз - тоже не знание английского языка.
насколько бы он беден не был.
а он беден.
сравните его с абхазски.
LaVida, тут все схвачено. Индусам - Indian English, московской "элите" - Russian English .
Языки вне их сфер общения не применимые, но зато оторванные от местных традиций и вер. К языку настоящей мировой элиты близки достаточно, для понимания присылаемых инструкций.
Мне как-то положение: Путин говорит на немецком, Меркель - на русском нравится больше всемирной обязаловки к английским суррогатам.
07.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
spertulo | Дата: Среда, 08.05.2013, 21:49 | Сообщение # 34 |
spertulo
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
257 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (LaVida) говорит свободно миллиард индусов
Цитата (LaVida) еще также знает и говорит миллиарда 5 - 6 из всех 7 имеющихся на Земле. 08.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Bumbox | Дата: Четверг, 09.05.2013, 14:12 | Сообщение # 35 |
Bumbox
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
454 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (LaVida) я не поняла вопроса
имелось в виду, что английский знают, как свой родной, миллиард индийцев, им что на хинди, что на английском - одинаково, миллионы европейцев.
Его все знают, кроме кухарок.
Со знанием английского идти некуда, только в учителя.
Вот испанский или немецкий - это предмет.
вот теперь логика ясна. В принципе, согласен, но все немножко сложнее. Со знанием англ яз. вакансий больше, но оплата маленькая. Работу можно найти разную, но деньги там смешные. На место с приличной оплатой нужны не только знания, но и хорошие знакомства.
Однажды я получил подряд на перевод какой-то книжки про инопланетян. Заплатили в два раза меньше, чем моя школьная зарплата, но это был занятный опыт. В результате в работе переводчика я разочаровался. Сидишь целый день за компом, глаза в раскорячку, а еще чуть не каждый день звонили и подгоняли: а побыстрее нельзя ли....
Самые большие гонорары у знающих японский/арабский, но там и работы меньше. Две вакансии на Москву.
Средне оценивают работу переводчика с немецким, но на хорошее место фиг два попадешь, а "нехорошее" - возить дойчен туристен по золотому кольцу с окладом в 20 000 р.
Цитата (oioj) В Украине по новой программе должны изучать два иностранных языка (английский обязательный с первого класса, немецкий/испанский/французский с пятого класса).
я считаю такой подход очень перспективным.
09.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
NinaVelichko | Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 21:45 | Сообщение # 36 |
NinaVelichko
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Должность: Немецкий/Английский языки
|
| Сообщений: |
4 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Спасибо всем за мнения , которые вы высказали по поводу "судьбы немецкого языка".
Цитата (Ромашка)
"ну и пусть уходит"
Как легко это сказано. А судьба многих учителей, которые преподают немецкий и французский языки? Французского языка совсем нет, а немецкий язык вытесняется английским. Что делать таким учителям, переучиваться на английский? А если им 50 и за? Вот в чём проблема. Это легко говорить тому, кто не находится сейчас в такой ситуации.
Вчера ещё раз тщательно проработала требования ФГОСа. Оказывается правительство что-то делает для этого. Что же? Изучение второго иностранного языка закреплено в ФГОС для основной школы 5-9 классы. П.18.3.1. гласит: "Учебный план основного общего образования обеспечивает введение в действие и реализацию требований Стандарта, определяет ....... . В учебный план входят следующие обязательные предметные области и учебные предметы: филология (русский язык, родной язык, литература. родная литература, иностранный язык, второй иностранный язык)". Но это в том случае, если 5 классы будут работать по новым стандартам. Если нет, то и разговора нет. Но даже, если это и так, то будет ли введён второй иностранный язык с 5 класса. Вы в это верите? Мне наш завуч ответила на мой вопрос: "А где взять часы на второй иностранный?" В моей школе 5 классы не будут работать в этом году по новым стандартам, поэтому я не могу быть уверена, что положение ФГОС в п.18.3.1. будет претворено в жизнь во всех школах. Кто из учителей, которые сейчас работают в школе, знаком с учебным планом на 2013 - 2014 учебный год? Как обстоит дело в этих школах, заложен ли второй язык в учебных планах, или это только на бумаге? Поделитесь информацией.
12.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
miss_lorens | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 03:22 | Сообщение # 37 |
miss_lorens
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
|
| Сообщений: |
2337 |
| Награды: |
88 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (NinaVelichko) Как обстоит дело в этих школах, заложен ли второй язык в учебных планах, или это только на бумаге? Поделитесь информацией.
Вот тут уже поделилась.
13.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 09:34 | Сообщение # 38 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (NinaVelichko) Что делать таким учителям, переучиваться на английский? А если им 50 и за?
так вроде по фгосам у вас выбирают немецкий. в чем проблема?
13.05.2013
Сообщение отредактировал Ромашка27 - Понедельник, 13.05.2013, 09:35
|
|
|
|
| |
|
|
LaVida | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 21:07 | Сообщение # 39 |
LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1742 |
| Награды: |
29 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Bumbox) Со знанием англ яз. вакансий больше, но оплата маленькая
еще раз повторяю - англ яз знают все - это не специальность.
Поэтому и платят за это как кассирам в "Пятёрочке" - они вот таджики, но тоже на бытовом уровне русский языком овладели (кто постарше- просто не забыли со времен СССР).
Чтобы получать деньги за англ яз надо владеть отдельной специализацией (отдельной большой лексикой) по какому-либо вопросу.
Либо не владеть специализацией, но владеть синхроном.
Хороших синхронистов с англ. в стране человек 50.
Выучите лексику по бурению - вас возьмут в "Роснефть" или "Биирс" - еще и стол письменный под свои ноги сможете им заказать - например "ладно, знаю бурение, но стол мне нужен высотой не 60 см , а 80, коленки одна на другую чтоб вмещались" - сделают.
Кто не выучил англ, а выучил педагогику - идёт в учителя.
13.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 21:53 | Сообщение # 40 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (LaVida) ыучите лексику по бурению - вас возьмут в "Роснефть" или "Биирс"
LaVida, Роснефть официально на 20% принадлежит Ротшильдам, неофициально может и на 50%, имеет английского гендиректора и английский язык в качестве корпоративного. Отсюда и оплаты ангологоворящим специалистам.
То же самое с южноафриканским де Бирсом
Редчайшие примеры совместного бизнеса с англо-саксми. Торговые обороты с Германией на порядок выше, немецкого не учим. Маразм
13.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 22:06 | Сообщение # 41 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
NinaVelichko, вот какая тенденция прослеживается у нас ( в принципе немного созвучно тму, о чем говорит LaVida: родители просекли, что английский - это по-любому. Потому у каждого репетитор. Вроде школа и не очень нужна. А вот французский- испанский воспринимается как деликатес, как признак продвинутости. И проблемы-то особой нет-ломятся. Правда: у нас контингент вполне приличный и треязычие в школе уже традиционно. И еще. Чтоб уровень поддерживать - учителя второго языка все-таки пашут: и поют и пляшут, и возят по заграницам, и возятся. Но это даже приятные хлопоты, так думаю. 
13.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
LaVida | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 22:20 | Сообщение # 42 |
LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1742 |
| Награды: |
29 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) английский язык в качестве корпоративного
корпоративным английским владеет даже девка, подающая кофе
Вы меня совсем не поняли.
Другой - не родной язык - надо знать не на уровне корпоратива или быта - а на уровне, который не знают носители языка. В специальности лингвист должен знать больше слов и оборотов, чем просто родной носитель языка.
За такой уровень деньги платят.
За тот уровень, что вы пишете - нет - 3 копейки.Добавлено (13.05.2013, 22:20)
---------------------------------------------
Цитата (Угрюмов) Отсюда и оплаты ангологоворящим специалистам.
нет, не отсюда
мы с Вами говорим про РАЗНЫХ англоязычных специалистов
посыл темы изначально был про людей, изучивших англ и нем яз в пед инст
Оплаты, про которые Вы пишете идут за знание геодезии, топографии, бурения, изысканий, геологии, а не за английский, которым эти люди могут изъясниться с работодателем.
Последнее не оплачивается.
---------------------
Оно оплачивается только в российском бюджете в профессии "учитель в школе/колледже/вузе".
Всё.
Больше никто такой вот уровень не оплачивает.
13.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 22:29 | Сообщение # 43 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (LaVida) За такой уровень деньги платят.
За тот уровень, что вы пишете - нет - 3 копейки.
Вопрос круглого идиота:
а можно выучить какой-нибудь язык просто для себя?
И не спрашивать ни у кого, сколько платят за знание.
"Я русский бы выучил только за то...."
Или сегодня так вопрос уже не стоит: только ради бабулек?
13.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 22:35 | Сообщение # 44 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (LaVida) Вы меня совсем не поняли.
LaVida, для перевода специальных текстов нужен не лингвист, а специалист . Если вы знаете специальность и в русском и английском варианте, то владельц англо-сакс (как в "роснефти" или в алмазах) вам заплатит английскую зарплату. Не терминологию надо учить, а специальность. Причем и здесь и там.
13.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
LaVida | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 23:00 | Сообщение # 45 |
LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1742 |
| Награды: |
29 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Угрюмов) для перевода специальных текстов нужен не лингвист, а специалист . Если вы знаете специальность и в русском и английском варианте, то владельц англо-сакс (как в "роснефти" или в алмазах) вам заплатит английскую зарплату. Не терминологию надо учить, а специальность
практика показывает, что нанимают одних и тех же
они не геологи, не буровики, не нефтяники
закончиили ин язы - просто пошли дальшеДобавлено (13.05.2013, 23:00)
---------------------------------------------
Цитата (Александр_Игрицкий) а можно выучить какой-нибудь язык просто для себя?
можно, но для себя
полмира знает по одному-два неродных языка
но только переводчиками работает 1% из них
13.05.2013
|
|
|
|
| |
|
