Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Natalie, Екатерина_Пашкова  
Судьба немецкого языка в школах
NinaVelichkoДата: Воскресенье, 28.04.2013, 11:49 | Сообщение # 1
NinaVelichko

Нина Величко
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Должность: Немецкий/Английский языки
Сообщений:
4
Награды: 0
Статус: Offline
Уважаемые коллеги! Меня волнует судьба немецкого языка в общеобразовательной школе. Язык уходит из школы. Поделитесь опытом, как вы решаете эту проблему, Или пусть идёт само собой?
28.04.2013
Ромашка27Дата: Воскресенье, 28.04.2013, 11:55 | Сообщение # 2
Ромашка27

Ромашка
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
2992
Награды: 44
Статус: Offline
NinaVelichko, а в чем проблема? ну уходит и пусть уходит)))
28.04.2013
AlinaGorДата: Воскресенье, 28.04.2013, 13:25 | Сообщение # 3
AlinaGor

Алина Горова
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
830
Награды: 9
Статус: Offline
Цитата (Ромашка27)
в чем проблема? ну уходит и пусть уходит)))


учителя остаются без работы
28.04.2013
ЛорисонДата: Воскресенье, 28.04.2013, 21:53 | Сообщение # 4
Лорисон

Лара Басс
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
890
Награды: 20
Статус: Offline
Цитата (AlinaGor)
учителя остаются без работы

Учителя ин.яза обычно по два языка знают, подавляющее большинство "немцев" знает английский. А вот то, что учителей, преподающих немецкий (и французский) в школах все меньше и меньше - это факт. Большого спроса и раньше не было. В идеале изучать в школе два языка. Но это далеко не всем нужно, так что остаются лицеи-гимназии и небольшое количество "продвинутых" школ.
28.04.2013
ControllerДата: Вторник, 30.04.2013, 18:33 | Сообщение # 5
Controller

Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
175
Награды: 0
Статус: Offline
Знание немецкого, да и английского нужно для мотивации ребенка к учебе.
Выучишь язык, иммигрируешь, сможешь прожить жизнь не в дурдоме.
30.04.2013
LaVidaДата: Среда, 01.05.2013, 00:24 | Сообщение # 6
LaVida

LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1742
Награды: 29
Статус: Offline
Цитата (Controller)
Выучишь язык, иммигрируешь


"ЭМигрируешь"
почему у русских так плохо всё с родным языком? он сложный что ли?
01.05.2013
ЛорисонДата: Среда, 01.05.2013, 10:30 | Сообщение # 7
Лорисон

Лара Басс
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
890
Награды: 20
Статус: Offline
Цитата (LaVida)
почему у русских так плохо всё с родным языком?

Русский тоже потихоньку уходит.
01.05.2013
BumboxДата: Четверг, 02.05.2013, 15:08 | Сообщение # 8
Bumbox

Михаил Васильев
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
454
Награды: 10
Статус: Offline
это естественный процесс, остановить который или как-то на него повлиять очень сложно (если возможно....)
была интересная статья в "Ин.яз", кажется, за прошлый год, там писали о аналогичной ситуации в Европе. В самой Германии, где традиционно очень престижно было учить французский (тесные связи с Францией и все такое), за последние 10 востребованность этого языка упала к нулю, все ломятся учить английский. Такая же ситуация в Италии, Испании и др. странах.

Переломить эту ситуацию на местном уровне невозможн. Родители идут толпой и говорят: мой ребенок будет учить только английский и точка.
РОНО всегда на стороне родителей в этом вопросе. В прошлом году во 2 классе не могла набрать группу немецкого. Кое как запихнули туда 5 детей, одна активная мама позвонила в управление и пожаловалась, что им не даю учить язык, который они хотят. Через полчаса был звонок директору, на нее наорали и сказали, что "школа должна выполнять запрос родителей". В итоге, в 2 классе сделали один английский.

Если бы правительство хотело бы что-то изменить, то немецкий ввели бы официально как второй обязательный. Другого пути нет.

А, вообще-то, у нас и так ситуация уникальная. Мало стран, где школы предлагают по 2 языка. Чаще есть один язык , и вся школа его учит.

Переломить гегемонию английского очень сложно, если даже на Д.Востоке, где всегда был дикий спрос на китайский и японский языки, теперь в школах с этими языками недобор, опять же все требуют английский. В Карелии за ненадобностью стали закрываться классы с финским языком.
02.05.2013
Ромашка27Дата: Четверг, 02.05.2013, 16:01 | Сообщение # 9
Ромашка27

Ромашка
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
2992
Награды: 44
Статус: Offline
Цитата (Bumbox)
Если бы правительство хотело бы что-то изменить, то немецкий ввели бы официально как второй обязательный. Другого пути нет.

вопрос. а зачем?
02.05.2013
Петр5Дата: Четверг, 02.05.2013, 16:58 | Сообщение # 10
Петр5

Сергей Петров
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
6
Награды: 0
Статус: Offline
Вот мои аргументы в пользу изучения немецкого в школе:
1. англичане молодцы, умеют продвигать свой язык (да и зарабатывать на этом не хило)! Тут и разнообразие готовых УМК для разных возрастов, разных уровней, разных интересов и профессий, грамматики, ридеры и прочие вкусности. Тут же множество сайтов с разнообразными заданиями, занятиями, словарями и прочим. Все настолько здорово, что язык так и просится выучиться!
2. Репетиторов английского сейчас полно, есть из чего выбирать, более или менее по крайней мере.
3. Учат в школе английскому отвратительно. Не помогает ничего, ни увеличение часов, ни британские УМК. Наследие совка неистребимо, сталинская парадигма "читать и переводить вражескую документацию, но не уметь написать ни записки, ни тем более сказать или услышать запретные радиоволны" жива и поныне.
4. В свете этого, зачем тратить время на школьный английский? Ведь одинаково плохо будут учить и школьному немецкому! Лучше хоть какое-то представление о немецком получить из бесплатного курса в школе, а английским (см. п1) заняться самостоятельно или с толковым репетитором (тут хорошо бы предъявить условие наличия международных сертификатов - они известны тем, кому язык действительно нужен, а не "за углом напечатала в типографии" не только на знание языка, но и на умение его преподавать).
5. В Германии все еще сильна инженерная школа, химия, биотехнологии тоже в фаворе, так что, знание хотя бы азов (а в школе нет смысла рассчитывать на большее) хотя бы слегка снизит психологический барьер в процессе переезда (на учебу ли, на работу ли).
6. Если затребуют сертификат на знание немецкого, то сдать на его получение легче, чем на соответствующий уровень английского.
02.05.2013
Ромашка27Дата: Четверг, 02.05.2013, 17:24 | Сообщение # 11
Ромашка27

Ромашка
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
2992
Награды: 44
Статус: Offline
Петр5, в итоге где этот немецкий можно применить? только в Германии. А англ - по всей планете)
02.05.2013
nouvelle9556Дата: Пятница, 03.05.2013, 00:07 | Сообщение # 12
nouvelle9556

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
Сообщений:
1177
Награды: 51
Статус: Offline
Ромашка27, ну, во-первых, в нашей стране живет довольно много людей, которые в графе национальность пишут - немец или немка. Причем есть населенные пункты, где другие национальности достаточно редки. По стране это около 600 тысяч. И около полутора миллионов являются их потомками, в той или иной степени сохраняющими немецкий язык и культуру.
В нашем педуниверситете есть даже специальность немецкий язык и немецкая литература для носителей языка. Недобора там нет.
Немецких фирм в нашей стране больше чем британских. В одной Москве это примерно 2300 компаний.
Далее...
английский по всей планете - это хорошо.
Но это в данном вопросе существенно лишь как перспектива "свалить по всей планете".
Если исходить из того, что иностранные языки в школе изучают не с целью свалить, не с целью поехать в страну изучаемого языка шпионом, а с целью изучение страны, народа, его социокультурной роли в современном обществе, знакомства с его литературой и искусством и так далее по ФГОС и учебным программам. то языки знать надо. И чем больше, тем полезнее для личности учащегося.
С точки зрения "англ - по всей планете", не стоит заниматься так же русским языком, но тем не менее, изучение русского языка нужно для формирования личности. живущей в России.
С точки зрения "англ- по всей планете" нужно вообще очень мало знать.
03.05.2013
УгрюмовДата: Пятница, 03.05.2013, 00:41 | Сообщение # 13
Угрюмов

Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
852
Награды: 4
Статус: Offline
nouvelle9556, английский по всей планете и где? В отелях? В Испании английский на улицах в магазинах и ресторанах вне курортных зон его не понимают демонстративно .

в Австралии наоборот, начинают очень популярно объяснять, что с таким английским лучше всего катиться куда-нибудь подальше (конечно если общаться с англо-саксами а не китайцами)
Цитата (nouvelle9556)
Если исходить из того, что иностранные языки в школе изучают не с целью свалить, не с целью поехать в страну изучаемого языка шпионом, а с целью изучение страны, народа, его социокультурной роли в современном обществе, знакомства с его литературой и искусством и так далее по ФГОС и учебным программам. то языки знать чем больше, тем полезнее для личности учащегося.

Вот это как раз довод в пользу немецкого. Институт Гете до сих пор строит свои курсы по принципу : распространение языка и культуры, британцы же после 60-х свалились в открытую коммерциализацию и строят курсы по принципу: получение максимального дохода.
Мое мнение : надо серьезно учить какой-нибудь европейский язык и английский - как второй.

Только вот школ с серьезным немецким в Питере 6 штук (преподавание по методикам института Гете, стажировки учителей в Германии, выдачи шпрах-дипломов)
03.05.2013
nouvelle9556Дата: Пятница, 03.05.2013, 01:17 | Сообщение # 14
nouvelle9556

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
Сообщений:
1177
Награды: 51
Статус: Offline
У нас в Новосибирске есть отделение института Гете) со всем причитающимся
У нас очень большая диаспора немцев
03.05.2013
Ромашка27Дата: Пятница, 03.05.2013, 15:12 | Сообщение # 15
Ромашка27

Ромашка
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
2992
Награды: 44
Статус: Offline
Цитата (nouvelle9556)
Если исходить из того, что иностранные языки в школе изучают не с целью свалить, не с целью поехать в страну изучаемого языка шпионом, а с целью изучение страны, народа, его социокультурной роли в современном обществе, знакомства с его литературой и искусством и так далее по ФГОС и учебным программам. то языки знать надо. И чем больше, тем полезнее для личности учащегося.

ну, вообще-то без практики язык ОЧ быстро забывается. Конечно, можно всегда найти где попрактиковать, было бы желание!
НО! учимся мы не только для "быть духовно богаче, мудрее..." и т.п. но и для будущей взрослой жизни, где денежка играет не самую последнюю роль. Так почему бы не совместить духовное+материальное изучая популярный язык?
Конечно, чем больше языков тем лучше, но это для отдельных желающих.

Цитата (Угрюмов)
в Австралии наоборот, начинают очень популярно объяснять, что с таким английским лучше всего катиться куда-нибудь подальше

у мя лично с австралийцами было полное взаимопонимание))) и с новозеландцами))) и вообще мне бабулька-астралийка сделала комплимент моему английскому)))
Цитата (Угрюмов)
В Испании английский на улицах в магазинах и ресторанах вне курортных зон его не понимают демонстративно .

сочувствую. а вы не пробовали улыбаться и говорить комплименты? любые снобы сразу располагаются к тебе)))
В принципе плохо язык можно любой выучить, и чьи-то личные проблемы с объяснением за границей еще не повод в пользу изучения другого языка.

Резюмируя вышесказанное, могу предложить Угрюмову, например принципиально не давать учить своим детям англ)) переключив их на немецкий, китайский, испанский (как же он будет в Испании тирамису заказывать?!)
а несогласных с его мнением не пытаться переубедить smile
03.05.2013
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить