Страница 26 из 34«1224252627283334»
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Образование: дошкольное - школьное - дополнительное - профессиональное - высшее » Стоит ли в школах преподавать эсперанто? (не факультативно)
Стоит ли в школах преподавать эсперанто?
alsergastДата: Вторник, 01.07.2014, 16:44 | Сообщение # 376

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Аркадак

Сообщений:
4231
Награды: 56
Статус: Offline
Цитата spertulo ()
Я не комментирую

А я, пожалуй, ещё добавлю - "и показателем популярности языка".
Спасибо
MongooseДата: Вторник, 01.07.2014, 16:59 | Сообщение # 377

Mongoose Mongoose
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Красноярск

Сообщений:
27
Награды: 0
Статус: Offline
О чём речь? Об английском? Так он в з-це! Вы сами его пользуете? Хватит болтать! Хватит детей мучить этой западной дрянью, проплаченной Лондоном!

Добавлено (01.07.2014, 16:59)
---------------------------------------------
Вы, учителя (или учители) ведёте себя как пластилин. Не понимая пользы нац. языков, ставите барьер на использовании (изучении) языка, которым могут воспользоваться тысячи, миллионы наших граждан. О пользе рассуждаем, но её, эту пользу, не видим. Это тупик. Дорога вникуда. Ещё раз поглядите на ваших школяров-выпускников. Это племя, не могущее двух слов связать по-заморски.

Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 01.07.2014, 17:29 | Сообщение # 378

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата Mongoose ()
Сударь, да Вы просто нарцисс! Как же Вы любите рисоваться на публике! Либо Вы не понимаете суть разговора, либо Вы просто болтун. Уж извините, я долго пытался Вас понять. Однако Ваше словоблудие меня начинает напрягать. Боюсь не сдержаться в некрасивой реплике.

Я избавлю Вас от необходимости писать некрасивые слова.
Сделаю это сам и с радостью.
Я не только нарцисс, пустобрех и словоблуд, я человек недалекий=глупый, упрямый, эгоистичный. Все это по-русски - .удак!
Первая буква - прописная.
Это - главное.
Теперь по мелочам.
Ваша оценка ноль - лучшая оценка. Практически медаль! На орден не тянет. Попахивает...
Национальные языки?
Извольте. Это одна из ярчайших характеристик нации и, если угодно, способа рассуждений и эмоциональности, логики и отношения к жизни. Но лишь одна из...
Можно ли общаться здесь дистанционно на национальных языках? Сколько угодно и не слишком сложно. Для этого нет никакой необходимости в вербализации с помощью национальных языков. Как?
Sapienti sat.
Я лечу дальше, а Вы не подбирайте слова. Пишите, как думаете! Ко мне здесь уже привыкли.
Спасибо
spertuloДата: Вторник, 01.07.2014, 17:51 | Сообщение # 379

Ivan Kossey
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Германия
Munich

Сообщений:
251
Награды: 3
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
Введение эсперанто как обязательного для изучения языка противоестественно.

А кто предлагает эсперанто изучать обязательно? Вы приписываете эсперантистам чушь, а потом критикуете эту чушь.
Эсперантисты хотят ВОЗМОЖНОСТИ выбора эсперанто вместо английского, французского, немецкого, испанского. Вполне демократично.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 01.07.2014, 18:23 | Сообщение # 380

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата spertulo ()
Вы приписываете эсперантистам чушь, а потом критикуете эту чушь.

Нет. Никто не приписывает эсперантистам чушь.
Это некоторые особо ретивые и недалекие из вашего эсперантства лезут на рожон. Добровольность эсперанто никто не исключает. Но только предельно наивные могут думать, что этот вопрос следует обсуждать на этом форуме с той именно целью, что это обсуждение кто-нибудь из тех, кто принимает подобные решения на официальном уровне, когда-нибудь увидит и правильно прореагирует. Собирайте ваших сторонних под знамена Заменгофа и вперед к Дмитрию Викторовичу.
Детский сад, честное слово!
А туда же ещё с умным видом рассуждаете о тупиках, дороге в никуда, племени, которое не связывает и двух слов.
Дурь всё это и блажь!
Как только вы быстренько наУчите племя эсперантно, вот тут-то они и раскроют свои безграничные природные возможности! Начнут лопотать на эсперанто обо всем на свете!!
Абсолютная хрень от начала и до конца.
Хрень и ещё раз хрень.
Чтобы головка начала произносить не не только "абырвалг", но и еще что-нибудь более связное, её нужно для этого много и тщательно готовить. Мозг нужно организовать, правильно устроить, а потом строить смелые прожекты. Там, где это делают своевременно и правильно, всё идёт так, как и должно идти. А там, где за дела берутся неучи или пустобрехи, результат очевиден. И нет никакой разницы, на каком именно языке головка не связывает слова - на английском, на эсперанто или на родном русском.
Если вы на том лишь основании, что состояния образования в целом в России сегодня далеко от идеального, видите в эсперанто панацею, пусть даже только языковую, вот это и есть хрень!
И если вы на этом же основании сгребаете в одну кучу и старателей, и всегда и во все времена имеющихся бездельников, огульно и легко оскорбляя при этом всю учительскую гвардию, говорит лишь о вашем скудоумии и полнейшей невоспитанности.
Все это в совокупности лично у меня вызывает лишь чувство брезгливой жалости.


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Вторник, 01.07.2014, 18:32
Спасибо
alsergastДата: Вторник, 01.07.2014, 18:29 | Сообщение # 381

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Аркадак

Сообщений:
4231
Награды: 56
Статус: Offline
Цитата Mongoose ()
Не понимая пользы нац. языков, ставите барьер на использовании (изучении) языка, которым могут воспользоваться тысячи, миллионы наших граждан

Да ради бога! Какие барьеры??? Преподавайте на здоровье, просвещайте нацию! Но не старайтесь сразу прыгнуть в обязательные предметы.
Цитата spertulo ()
А кто предлагает эсперанто изучать обязательно?

И правда - кто? Скорее всего, автор темы - "Стоит ли в школах преподавать эсперанто? (не факультативно)" - по-моему, это трудно расценить как-то иначе. Да в пунктах опроса не видно пунктика о факультативе...
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 01.07.2014, 19:09 | Сообщение # 382

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата alsergast ()
Но не старайтесь сразу прыгнуть в обязательные предметы.

Алексей Сергеевич!
Так ежели не стараться сразу в обязательные, тогда вся затея совершенно не смотрится!
Нет.
Hic et nunc!
В этом же вся фишка!
И миллиарды экономии!!!
А все остальные ретрограды или рутинёры.
На выбор!
Спасибо
ПрактикДата: Вторник, 01.07.2014, 21:20 | Сообщение # 383

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Mongoose ()
Мил человек, а Вы читали вышенаписанные сообщения?

По диагонали. Но это не страшно! smile
Человек, претендующий на создание геморроя массе людей должен чётко, кратко и конкретно объяснить смысл этого действа. И терпеливо повторять этот смысл любому желающему. Многократно.
Вернёмся к вопросу: зачем в школах преподавать эсперанто? Ответы любителей эсперанто:
Цитата Mongoose ()
Чужую культуру можно изучать с помощью вспомогательного средства - эсперанто.

Не катит абсолютно. Лишнее звено. Если меня интересует культура Индии, Европы, Китая и т.д. - у меня два пути. Первый, основательный - изучить язык и погружаться. Второй - на родном языке читать грамотные и талантливые переводы, каковые тоже есть достояние культуры и каковых великое множество.
Вы предлагаете третий путь. Изучить эсперанто, затем искать перевод, скажем, Конфуция на эсперанто. Если он существует. Сделанный не пойми кем, в непонятном соответствии с оригиналом... Далее проникаться.
Крайне глупо, не? smile
Ещё аргумент:
Цитата Mongoose ()
Зачем? Да чтобы облегчить участь учителей и школьников. Облегчить обучение и интеробщение. Упростить!!! Не забивать голову малышам падежами, спряжениями и прочей дрянью. Для того этот язык и придумали.

Гм. Я бы пошёл дальше. Отменить изучение языков вообще. Это ещё больше облегчает, правда? smile
Язык - достояние человечества. Цивилизации. Трудность/лёгкость освоения конкретным индивидуем - это проблемы индивидуя, а не языка. Замена языка на простой псевдоязык имеет смысл для бытовых нужд. Да и в бытовых... мычание с выразительными жестами в интеробщении куда удобнее эсперанто.
Не катит.
Ещё имеются аргументы?

К слову, для личного образования. Созданы ли уже в мире шедевры на эсперанто? Стихи, проза? Есть ли признанные классики?
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 01.07.2014, 21:28 | Сообщение # 384

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата Практик ()
Да и в бытовых... мычание с выразительными жестами в интеробщении куда удобнее эсперанто.

!!!
Спасибо
MongooseДата: Среда, 02.07.2014, 19:44 | Сообщение # 385

Mongoose Mongoose
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Красноярск

Сообщений:
27
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Практик ()
К слову, для личного образования. Созданы ли уже в мире шедевры на эсперанто? Стихи, проза? Есть ли признанные классики?


Ну, если только для "личного образования". smile Боюсь, нескольких страниц этого сайта не хватит для упоминания произведений русской и зарубежной литературы, изданной на эсперанто. Причём, как переводной, так и оригинальной, научной, художественной, публицистики.
Малюсенький примерчик My WebPage
Многие не подозревают о так называемых denaskuloj, то есть носителях этого языка от рождения. Есть э-радио. В Пекине можно найти всё вас интересующее на э-о. Это намёк на Конфуция. Стоит попутешествовать по интернету и узнать много интересного без изучения национальных языков, благодаря э-о. Но это я говорю только для вашего образования, а не ради пропаганды или агитации. Неволить людей нельзя! Можно только предложить.
Можно долго копья ломать и выпендриваться друг перед другом подобно напыщенным индюкам, однако голосование прошло в нашу пользу. И я спокоен и благодарен тем, у кого разум руководит эмоциями. Может предложение spertulo и останется предложением, но у многих возникнет интерес к э-о. Значит о нём будут говорить и обсуждать. Может быть кто-нибудь его и освоит и присоединится к когорте любопытных.
Ну, а касаемо школы... Видимо не пришло то время, когда люди поймут бесполезность преподавания непреподаваемого и повернутся к простому средству общения.
А если уж кто в Париже захочет купить мороженое, то французский для этого десять лет штудировать нет смысла.

Добавлено (02.07.2014, 19:44)
---------------------------------------------
Цитата Александр_Игрицкий ()
Начнут лопотать на эсперанто обо всем на свете!!
Абсолютная хрень от начала и до конца.
Хрень и ещё раз хрень.
И нет никакой разницы, на каком именно языке головка не связывает слова - на английском, на эсперанто или на родном русском.


Вот вам ещё один пример словоблудия. Человек явно не в теме, но упорно сочиняет ту самую ХРЕНЬ.
А стоит войти в социальные сети и на международные сайты. Просто войти и посмотрть как люди общаются на эсперанто. Они общаются на разные темы. Спорят о политике, войне и мире. Обсуждают вопросы мироздания, религии. Делают это совершенно свободно и легко. Причём языковому уровню многих можно позавидовать. Новички сходу вступают в полемику и через месяц-другой теряют чуство страха перед оппонентами. Это ЭСПЕРАНТО. smile Желаю всем оставаться при своём мнении, но помнить, что школа проигрывает Эсперанто в конечном результате. Выпускники школы ин.яз не знают.
Всем привет! smile


Сообщение отредактировал Mongoose - Среда, 02.07.2014, 19:48
Спасибо
ПрактикДата: Среда, 02.07.2014, 21:09 | Сообщение # 386

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Mongoose ()
Боюсь, нескольких страниц этого сайта не хватит для упоминания произведений русской и зарубежной литературы, изданной на эсперанто. Причём, как переводной, так и оригинальной, научной, художественной, публицистики.
Малюсенький примерчик My WebPage

Спасибо. Несколько страниц форума - это, конечно, мощнейший пласт мировой культуры, да...
В малюсеньком примерчике я увидел только переводы. Меня же интересовали оригинальные и неповторимые произведения на эсперанто. Классика. Чтобы читали и плакали. Или смеялись. Задумались. Переосмыслили. Короче, всё то чудо, что творит настоящий язык.

По первому вопросу, по смыслу преподавания эсперанто в школе, новые аргументы будут? smile
Спасибо
alsergastДата: Среда, 02.07.2014, 21:47 | Сообщение # 387

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Аркадак

Сообщений:
4231
Награды: 56
Статус: Offline
Цитата Mongoose ()
Можно долго копья ломать и выпендриваться друг перед другом подобно напыщенным индюкам, однако голосование прошло в нашу пользу.

Не исключено, что лишь потому, что отсутствует пункт типа "На уровне факультатива". Я бы, например, за него руками и ногами проголосовал. Но его нет, а остальные слишком претенциозны, чтобы хватило совести поставить галочку.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Среда, 02.07.2014, 22:00 | Сообщение # 388

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата Mongoose ()
Человек явно не в теме, но упорно сочиняет ту самую ХРЕНЬ.

Сочинять больше не буду, а почитать - почитаю.
С удовольствием.
Спасибо
MongooseДата: Среда, 02.07.2014, 23:21 | Сообщение # 389

Mongoose Mongoose
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Красноярск

Сообщений:
27
Награды: 0
Статус: Offline
Практик, я наивный человечишка, думал, что Вас искренне интересует вопрос существования э-литературы. А Вам нужно было меня {подколоть} Спасибо за"интерес"! На нескольких листах могли уместиться только фамилии авторов, а не их книги. Это было понятно.

lernolibro.ru/literatura_esperanto
e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?t=5909
impeto.ru/2008

Если будет желание что-либо спрашивать, будьте добры не паясничать.
Введите в поисковик "писатели эсперантисты" и увидите авторов романов.
У меня много книг, в том числе "поэзия", однако изданы они ещё до появления интернета.



www.stihi.ru/avtor/surmat

Автору объявлено замечание. Блокировка на 5 дней.


Сообщение отредактировал Екатерина_Пашкова - Четверг, 03.07.2014, 23:52
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Четверг, 03.07.2014, 01:17 | Сообщение # 390

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Не может ли кто-нибудь из посещающих эту тему ответить мне на вопрос, зачем писать стихи или прозу на искусственном языке, когда есть свой родной?
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Образование: дошкольное - школьное - дополнительное - профессиональное - высшее » Стоит ли в школах преподавать эсперанто? (не факультативно)
Страница 26 из 34«1224252627283334»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить