Физика. 10 класс. Углублённый уровень. Мякишев Г.Я.
|
|
albar | Дата: Среда, 01.08.2018, 11:37 | Сообщение # 1 |
albar
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
26 |
Награды: |
1 |
Статус: |
Offline |
|
Дорогие мои учителя! Обращаюсь к Вам за помощью: несколько раз перерешал задачу 14 из упражнения 6. Ответ из учебника:
У меня проблема вот в чём: в числителе у меня всегда получается (V1-V2) (остальное всё, как в ответе). Я предполагаю, что в учебнике опечатка. Косвенно меня в этом убеждает, что по условиям задачи V1>V2. Но тогда искомое d будет всегда отрицательным, если это не опечатка. Но это же нонсенс. Прошу Вас ответить: правильно ли я решил?
01.08.2018
Сообщение отредактировал albar - Среда, 01.08.2018, 11:43
|
|
|
| |
|
duremar1949 | Дата: Среда, 01.08.2018, 18:39 | Сообщение # 2 |
Сообщений: |
22 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Помочь не проблема. Проблема найти условие. Вам трудно было опубликовать?
01.08.2018
|
|
|
| |
|
albar0037 | Дата: Понедельник, 15.10.2018, 12:02 | Сообщение # 3 |
albar0037
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
Сообщений: |
4 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Ваше замечание принимаю. Рассеянность свою могу объяснить тем, что всё внимание было посвящено решению. Итак, - условие: "Шоссейные дороги пересекаются под прямым углом. По дорогам движутся автомобили со скоростями v1 и v2 в направлении к перекрестку (V1>V2). В некоторый момент времени расстояние обоих автомобилей до перекрестка было одинаковым и равным L. На каком наименьшем расстоянии d автомобили прошли относительно друг друга?"
15.10.2018
|
|
|
| |
|
miflin | Дата: Понедельник, 15.10.2018, 15:10 | Сообщение # 4 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
2663 |
Награды: |
87 |
Статус: |
Offline |
|
Да, если аккуратно решать, то получается ответ как у Вас.
Что касается ответа в задачнике, то можно предположить, что там опечатка: вместо знака модуля "| |" набрали по ошибке круглые скобки "()". Синтаксически в данной задаче они вообще лишние, поскольку L находится не в числителе, а перед дробью. Да и знак модуля тоже лишний, если писать правильно: V1 - V2. Но если написать V2 - V1, то знак модуля "спасает" решение.
О причинах остается только гадать (на кофейной гуще ). Возможно, эта задача - результат переделки другой задачи, где знак модуля действительно был необходим.Добавлено (15.10.2018, 21:11) --------------------------------------------- Докопался до возможной причины появления знака модуля (считаем, что в ответе именно эта опечатка - вместо"||" поставили "()").
Я, например, решал так. За отправную точку взял положение, когда первый автомобиль окажется на перекрестке. При этом элементарно вычисляется расстояние, на котором окажется (не доедет) от перекрестка второй автомобиль. Далее перешел в систему отсчета второго автомобиля, и из простой геометрии с минимумом выкладок получил результат. Можно за отправную точку взять исходное положение машин (на расстоянии L от перекрестка), перейти в систему второго автомобиля, и при чуточку более сложных выкладках получить тот же результат. В обоих случаях используется положение о кратчайшем расстоянии от точки до прямой.
Но можно (а нужно ли?) решать задачу "в лоб". Приняв перекресток за начало координат, запишем координаты каждого автомобиля: X = -L+V1t, Y = -L+V2t. Далее, по теореме Пифагора: S2= X2+Y2. Подставляем значения X, Y, исследуем функцию S2(t) на минимум (приравниваем к 0 первую производную, а можно и не дифференцировать, а использовать свойства квадратного трехчлена). В конечном итоге, при нахождении S, приходится, в частности, извлекать корень из выражения V12-2V1V2+V22, которое можно свернуть и как (V1-V2)2, и как(V2-V1)2 Вот тут-то и появляется знак модуля.
15.10.2018
|
|
|
| |
|
albar0037 | Дата: Четверг, 18.10.2018, 18:30 | Сообщение # 5 |
albar0037
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
Сообщений: |
4 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
miflin, спасибо большое! В Вашем лице - низкий поклон от меня всем учителям. Ваш, закончивший десятилетку 38 лет назад, любящий ученик )))
18.10.2018
|
|
|
| |
|
miflin | Дата: Четверг, 18.10.2018, 18:59 | Сообщение # 6 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
2663 |
Награды: |
87 |
Статус: |
Offline |
|
...
18.10.2018
Сообщение отредактировал miflin - Четверг, 18.10.2018, 19:00
|
|
|
| |
|
albar | Дата: Среда, 21.11.2018, 22:19 | Сообщение # 7 |
albar
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
26 |
Награды: |
1 |
Статус: |
Offline |
|
Дорогие учителя, без вас - никуда. Вторую неделю бьюсь, все листы испещерены координатными осями, векторы черчу в уме в постели перед сном - ничего не получается. Это тот крайний случай, когда самолюбие отступает на второй план и нужна помощь специалистов. Итак, тот же учебник, который вынесен в заголовок. Параграф 1.30. Преобразования Галилея и их следствия. Подпараграф Закон сложения скоростей. Два скриншота из интернета: Первый повторяет написанное в моём учебнике, а второй я скачал из интернета. На 99 и 9 в периоде уверен, что в моём учебнике опечатка. Если так, то до морковкиного заговенья мне можно голову ломать, но никак не получу данное равенство векторов. Поэтому никак и понять в течение более недели это выражение не могу. Дорогие мои учителя. Прав ли я? Не сочтите за труд - прокомментируйте этот мой топик.
21.11.2018
Сообщение отредактировал albar - Среда, 21.11.2018, 22:25
|
|
|
| |
|
miflin | Дата: Четверг, 22.11.2018, 07:16 | Сообщение # 8 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
2663 |
Награды: |
87 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата albar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/forumicons/lastpost.gif) ) Прав ли я? Да.
22.11.2018
|
|
|
| |
|
albar | Дата: Суббота, 24.11.2018, 18:50 | Сообщение # 9 |
albar
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
26 |
Награды: |
1 |
Статус: |
Offline |
|
miflin, огромное Вам спасибо! И в вашем лице - как я уже писАл выше... P.S. Почему-то попадаю на форум под двумя никами, хотя, как albar0037 не регистрировался точно.
24.11.2018
|
|
|
| |
|