Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
Форум об образовании в России, СНГ и мире
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова  
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Моделирование силовых линий электростатического поля (Интересует ваше мнение о программе)
Моделирование силовых линий электростатического поля
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 02.02.2014, 16:10 | Сообщение # 16
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Цитата _miflin ()
А как сделать, подскажите - "и рыбку съесть" и "программиста не напрячь"?

Меня никогда не волновали проблемы программирования кем бы то ни было чего бы то ни было. Поставлена задача визуализации. Её нужно решить. Но...Это не моя сегодняшняя головная боль. Я достаточно много программировал сам, поэтому понимаю, о чем говорю. Я не о том, что изменить толщину линии - это проблема. Я о том, чтобы именно этот подход был более информативен, чем классический - частота линий. Но сегодня я потребитель. Пусть кто-нибудь рискнет потратить время на замену одного подхода другим и покажет, что такая визуализация воспринимается быстрее и легче и является более информативной и наглядной.
02.02.2014


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Воскресенье, 02.02.2014, 16:11
_miflinДата: Воскресенье, 02.02.2014, 19:05 | Сообщение # 17
_miflin

_miflin _miflin
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
4
Награды: 0
Статус: Offline
Я, похоже, злоупотребил иносказательность. Прибегну к прямому тексту.
Имеем два заряда: +2 и -1.
Из +2 вышло, скажем, 10 силовых линий. В -1 должно, согласно рекомендации, прийти вдвое меньше, т.е. 5.
Куда девать остальные 5 линий?
02.02.2014
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 02.02.2014, 21:36 | Сообщение # 18
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Цитата _miflin ()
Куда девать остальные 5 линий?

Отправить на бесконечность, вестимо.
Примерно так:
http://fizportal.ru/physics-book-36-4
02.02.2014


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Воскресенье, 02.02.2014, 21:43
miflinДата: Воскресенье, 02.02.2014, 21:58 | Сообщение # 19
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
Отправить на бесконечность, вестимо.

Ну что ж, можно и по этапу, больше действительно некуда.
Хотя:
Цитата
В некоторых учебных пособиях рекомендуется строить картину силовых линий так, чтобы их густота была больше там, где напряженность поля больше. Это требование не является строгим, и не всегда выполнимым,
02.02.2014
МиклухоДата: Воскресенье, 02.02.2014, 22:00 | Сообщение # 20
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Цитата miflin ()
Статус по жизни: ХМЫРЬ ОБЫКНОВЕННЫЙ. Если чо.

Ура!!! Освободили. booze
02.02.2014
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 02.02.2014, 22:02 | Сообщение # 21
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
miflin, а можно ссылку на источник цитаты?
02.02.2014
miflinДата: Воскресенье, 02.02.2014, 22:15 | Сообщение # 22
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
miflin, а можно ссылку на источник цитаты?

Дык по вашей же ссылке.
Цитата Миклухо ()
Ура!!! Освободили

Сам удивился. По рассеянности зашел под родным ником. smile
Сбивало с толку то, что замечание не снято, ну, думаю, значит ещё мотаю срок. smile
02.02.2014
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 02.02.2014, 22:19 | Сообщение # 23
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Цитата miflin ()
Дык по вашей же ссылке.

Не понял! По какой?
02.02.2014
miflinДата: Воскресенье, 02.02.2014, 22:20 | Сообщение # 24
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
Отправить на бесконечность, вестимо.
Примерно так:
http://fizportal.ru/physics-book-36-4
02.02.2014
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 02.02.2014, 22:22 | Сообщение # 25
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Цитата miflin ()
Дык по вашей же ссылке.

В ссылке я хотел обратить внимание только на рис.236 в, г).
Не более.
Я не вчитывался в текст ссылки.
А автору этой ссылки доверяю полностью: И.Е.Тамм. Основы теории электричества. В данном случае п.10. Градиент электростатического поля. Линии сил.
02.02.2014


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Воскресенье, 02.02.2014, 22:31
TRUE_GEEKДата: Воскресенье, 02.02.2014, 23:37 | Сообщение # 26
TRUE_GEEK

Иван Павлов
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
57
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата _miflin ()
Силовые линии, рождённые в положительном заряде получают путевку в жизнь в соответствии с положением:
"силовые линии имеют начало в положительном заряде и конец - в отрицательном".
Все несколько сложнее, если я буду пускать линии только из положительных зарядов, то в случае, когда положительных зарядов нет, силовых линий тоже не будет. Я пускаю линии из положительного вдоль вектора напряженности, а из отрицательного противонаправленно вектору напряженности.

С учетом замечаний форумчан, программа была доработана следующим образом:
n(q)=n0*q где n0 - число линий выходящее из наименьшего заряда, задается трак баром.
из каждого заряда пускаю n(q) линий, куда придет линия я не имею ни малейшего понятия, если все линии уйдут в бесконечность(все заряды одного знака) ура - баланс выполняется, если нет, то не выполняется, учесть те линии которые придут на заряд я заранее не могу.

Цитата miflin ()
В некоторых учебных пособиях рекомендуется строить картину силовых линий так, чтобы их густота была больше там, где напряженность поля больше. Это требование не является строгим, и не всегда выполнимым,
отлично, в случае чего что будет на что сослаться

ps есть мысли пускать из каждого заряда по одной линии и так до тех пор пока не будет баланса, что из этого выйдет пока сказать не могу.
pss посмотрел три аналогичные программы, в том числе и физтеховскую открытую физику баланс не выполняется
02.02.2014
miflinДата: Воскресенье, 02.02.2014, 23:56 | Сообщение # 27
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Цитата TRUE_GEEK ()
куда придет линия я не имею ни малейшего понятия,

Я имел в виду всего лишь частный случай двух разноименных зарядов, когда начало и конец линии однозначно зафиксированы.

Добавлено (02.02.2014, 23:56)
---------------------------------------------
Признаюсь: выражение "количество силовых линий" мне ещё в школьные годы казалось каким-то маргинальным,
т.к. ни в одной формуле это количество не фигурировало.
Сейчас - то же самое. Поток вектора напряженности - другое дело.
02.02.2014


Сообщение отредактировал miflin - Понедельник, 03.02.2014, 00:00
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 02.02.2014, 23:59 | Сообщение # 28
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
TRUE_GEEK, два вопроса:
1. Вы сепаратрису не строите отдельно?
2. Эквипотенциали?
02.02.2014
TRUE_GEEKДата: Понедельник, 03.02.2014, 00:57 | Сообщение # 29
TRUE_GEEK

Иван Павлов
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
57
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
1. Вы сепаратрису не строите отдельно?
В рамках школьной программы не сталкивался, сейчас поздно вникать уже не хочется, но судя по тому, что я прочел(траектория динамической системы с двумерным фазовым пространством, стремящаяся к седловому состоянию равновесия) она имеет отношение к динамическим системам, я же предполагаю, что заряды закреплены на плоскости какой-то сторонней силой, т.к. в случае с динамикой мне придется считать взаимопорождающие переменное электрическое и переменное магнитное поля.
Цитата Александр_Игрицкий ()
2. Эквипотенциали?
Эквипотенциали планируются, но на данный момент устойчивого замыкания конца и начала добиться не удалось
03.02.2014
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 03.02.2014, 07:31 | Сообщение # 30
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
TRUE_GEEK, успехов Вам!
Терпения и постоянного желания познавать!
03.02.2014
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Моделирование силовых линий электростатического поля (Интересует ваше мнение о программе)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?

Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить
Ваш вопрос может быть рассмотрен в нашем Телеграм чате