|
"Встать на ноги"...
|
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 31.08.2013, 00:52 | Сообщение # 166 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (lanbren) Я бы не взялась судить.
И не нужно.
Перед совестью он чист.
Но...
Государство делает de facto из врача от бога потенциального преступника, чтобы потом объявить его преступником de jure.
И не будет оправданием тысяча спасенных.
И никто не вспомнит о его семье, от которой отнимут отца.
Решающим будет обвинение в одном убиенном...
31.08.2013
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Суббота, 31.08.2013, 01:12
|
|
|
|
| |
|
|
lanbren | Дата: Суббота, 31.08.2013, 03:35 | Сообщение # 167 |
lanbren
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
|
| Сообщений: |
2112 |
| Награды: |
69 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Александр_Игрицкий) И не будет оправданием тысяча спасенных. И никто не вспомнит о его семье, от которой отнимут отца. Решающим будет обвинение в одном убиенном...
Именно... Поэтому сейчас многие живут по принципу "своя рубашка ближе к телу".
31.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 31.08.2013, 08:15 | Сообщение # 168 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (lanbren) Именно... Поэтому сейчас многие живут по принципу "своя рубашка ближе к телу".
Такие были всегда.
31.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 31.08.2013, 09:48 | Сообщение # 169 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Практик, мне кажется, что своим рассказом о хирурге вы увели разговор в сторону судеб родины, духовных скреп, патриотизьма и прочих, так сказать, негодяйств. 
У меня не самая тонкая душевная организация и поэтому я вижу суть разговора последних страниц очень примитивно. Один участник рассказал, как он работает. Другой участник сказал, что это неправильно, попутно раскрыв непрофессионализм первого. Даже не просто непрофессионализм, а занятие не своим делом. И этот второй основывается на понимании общего концепта, которые и есть реалии, в которых живет первый. О как!
Но это я так вижу. А ведь возможно тут присутствует некий глубинный сакральный уровень, который я не зрю.
31.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Суббота, 31.08.2013, 12:12 | Сообщение # 170 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Иваныч) И этот второй основывается на понимании общего концепта, которые и есть реалии, в которых живет первый.
Вероятно, что второй владеет совокупностью конкурентных преимуществ. 
[spoiler][/spoiler]
31.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Суббота, 31.08.2013, 12:58 | Сообщение # 171 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Александр_Игрицкий) У нас - герой. А по сути?
Да и по сути - герой. Суть героизма и заключается в спасении людей независимо от окружающих обстоятельств.
Но в этом примере мне кажутся важными не действия Хирурга. С ним всё просто, он не мог иначе, и всё тут. Хотя и матерился страшно, и собачился с главврачом.
Мне интересна роль правильных советов в неподходящих реалиях. Повторю, основой совет - бросить оперировать к чёртовой матери. Т.е фазу разрушения реализовать было просто. А вот фаза созидания (появление рабочих) как-то вообще советчиками не рассматривалась, да...
Мне сдаётся, правильной является другая последовательность. Сначала - появление рабочих, а потом - строгое соблюдение правил операции. Вся фишка в том, что конструктивная фаза в любых делах - это исключительно наша собственная тяжкая работа, наша собственная головная боль... И все советы неважно откуда они исходят, к какому бы идиотизму не относились - первым (и последним) шагом которых является разрушение - я бы отправлял в помойку. Не читая. Добавлено (31.08.2013, 12:58)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) А ведь возможно тут присутствует некий глубинный сакральный уровень, который я не зрю.
Конечно! Редко в реальной жизни встретишь столь удачную ситуацию! Прямо в рафинированном виде! Человек, для которого преподавание - служение (Nadegda-vera) и человек, для которого преподавание - обслуживание (Arishulya)!
Причём каждую сторону вполне устраивает её статус.
Очень интересная дискуссия!
Кстати, рекомендации, даже, я бы сказал, требования одного оппонента - ни в коем случае не выходить за рамки должностных инструкций - очень мне напоминают советы Хирургу. Бросить оперировать.
31.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Arishulya | Дата: Суббота, 31.08.2013, 13:30 | Сообщение # 172 |
Arishulya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
|
| Сообщений: |
316 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Столько много людей с высшим образованием решили вдруг 2013 год перенести в начало прошлого века, когда школы только строились, и детей было по 45 человек в классе, и учились они вопреки всем СанПинам в три смены, и назвать это патриотизмом профессии. Согласна на 100%, возражений нет, как и в случае с хирургом, выполняющим функции рабочего по зданию, не удивлюсь, если он и маляром и сторожем был в ночную смену для этой больницы. Это было, что об этом спорить.
Но позволю вам напомнить прекрасное произведение Булгакова, как раз начала прошлого века, там он ответил на все ваши вопросы, уважаемое собрание....
Цитата Преображенский: И где же я должен принимать пищу?
Швондер: В спальне!
Преображенский: Очень возможно, что Айседора Дункан так и делает. Может быть, она в кабинете обедает, а в ванной режет кроликов. Может быть. Но я - не Айседора Дункан. Я буду обедать в столовой, а оперировать в операционной! Передайте это общему собранию. 31.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Суббота, 31.08.2013, 17:52 | Сообщение # 173 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Сейчас скажу антинаучно и несовременно. Про хирургов, вырезающих гланды из всех мест ,не знаю, а вот на ветеринаров насмотрелась. Есть у нас клиника, не самая плохая, и с рентгеном, и с лабораторией. Работают там Врач, ее Сын и Отличница. Врач лечит ...ну как ее учили лет 40 назад, подчас назначения ее вызывают шок у продвинутых зверовладельцев: типа так уже десять лет как не делают и лекарств таких не выпускают, однако у нее эти схемы работают. И уж как- то повелось в нашем медвежьем уголке, если Валя не поможет, то не поможет никто уже. Сын учится у мамы, схемы, методики те же, а результат да-а- леко не тот. Можно, конечно, списать на отсутствие опыта, но лекарству- то все равно вроде, кто его назначает, только оно почему- то, назначенное Врачом помогает, а назначенное Сыном, нет. Почему...? Биополя, мистика, энергетика не та...не знаю. Вот вмешивается во все эти технологии еще ЧТО-ТО, где это ЧТО-ТО живет, я не знаю...Отличница работает правильно, по современному. Если рентген, то в 5 проекциях, если биохимия, то по 25 параметрам. От души..Не потому, что деньги качает, а потому, что технология.На стажировки ездит, опыт передает. И нормально работает, для хозяйского кармана напряжно выходит, конечно, да и животина мучается от этих бесконечных анализов, но результат есть.И это тоже подход, чего нет...
Добавлено (31.08.2013, 17:52)
---------------------------------------------
Вот природа этого ЕЩЕ ЧЕГО-ТО меня всегда интересовала. Не научишь этому и опыт не передашь. Либо есть это, либо нет. Вот как одежда, либо идет, либо нет. И думается мне иногда крамольно, что и в педагогике во все методики- технологии все равно этот фактор вклинивается: либо " идет" тебе эта методика, либо " не идет". На чужих уроках иногда сидишь и дискомфорт чувствуешь: все правильно, все по современному, а не то...Так смешно было, когда видела какой- то урок эвристический у учительницы- флегмы..а она по методичке все делала..
31.08.2013
Сообщение отредактировал Ileo - Суббота, 31.08.2013, 18:35
|
|
|
|
| |
|
|
nouvelle9556 | Дата: Суббота, 31.08.2013, 20:01 | Сообщение # 174 |
nouvelle9556
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
1177 |
| Награды: |
51 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (elena57) Цитата (nouvelle9556)
Учите матчасть
Это плагиат, причём беззастенчивый и свежий. Источник - Иваныч.
Я долго думала, elena57, как прореагировать на этот Ваш пост... Поскольку Вы человек пожилой, я сперва даже хотела сделать вид, что не заметила... А потом...
А потом подумала, вдруг да Вы попадете в ситуацию сбитого летчика... Не знаете про лётчика?
Ну сбили немецко-фашистские захватчики нашего лётчика. Стали пытать. Бить, иголки под ногти совать. калёным железом жечь... Страшное дело... И спрашивают всё:
- Говори технически данные самолёта МИГ-3!
А он:
- Не знаааю!
Опять бьют.
- Говори!
- Не знааааааааааю!
Так и не сказал. Бросили его в сарай, а он ночью подкоп вырыл и сбежал....
Пробрался к своим. Его спрашивают, мол, как там, что... А он отвечает:
- Учите, друзья, матчасть. А то там так бьют, так бьют,е сли не знаешь!
Таке вот, elena57, я всё-таки Вам скажу. А то вдруг ещё кому скажете, а они так бьют, так бьют...(с)
А Вы точно скажете, потому как по части Вашего апломба мне до Вас еще расти и расти...
Да и постик Вы свой дополнили на радостях). ну, думаю, надо ответить....
Фразу эту - "учите матчасть" - не Иваныч сказал.
И даже не в этом анекдоте она впервые появилась. А в старом советском фильме "В бой идут одни старики"... Там лейтенант Скворцов так и сказал: "Дров на сегодня достаточно. Учите матчасть."
Ну а последние двадцать лет широко в интернете используется... Из добрых побуждений. Чтобы человек не попал в глупое положение. Ну как Вы сейчас.
Так что фанатство на старости лет Вас подвело... Иваныч в этой жизни НЕ ВСЁ сказал.
А Вы, elena57, все-таки учите матчасть...
А то если так дальше пойдет, то Вы "Камо грядеши?" и "Учиться, учиться и еще раз учиться" в своем обожании кумира ему припишите....Добавлено (31.08.2013, 20:01)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Но это я так вижу. А ведь возможно тут присутствует некий глубинный сакральный уровень, который я не зрю.
Хорошо сказано). Человеком, который запросто мог первым сказать "учите матчасть".
Цитата (Иваныч) я вижу суть разговора последних страниц
Из этой фразы я делаю вывод, что последние страницы Вы читали... И пост elena57 тоже...
И вот я думаю, что же Вам помешало указать ей на ошибочную уверенность, что именно Вам принадлежит авторство этой фразы?
Не желании ли укрепить в ней эту ошибочную убежденность? А так же внушить её прочим форумчанам?
31.08.2013
Сообщение отредактировал nouvelle9556 - Суббота, 31.08.2013, 19:56
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 31.08.2013, 20:34 | Сообщение # 175 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
nouvelle9556, Вы че-то сегодня не на шутку раздухарились.
Успокойтесь. И знайте: Вы не одна во Вселенной! Я раздражаю не только Вас, но и elena57. И неизвестно еще кого сильнее. Так что вы еще подружитесь на этой основе. А я принесу себя в жертву нарождающейся прочной женской дружбе! И поставлю плюсик в своем списке добрых дел.
Цитата (nouvelle9556) Иваныч в этой жизни НЕ ВСЁ сказал.
Цитата (nouvelle9556) И пост elena57 тоже...
Да ладно... Выкиньте все из головы.
А вот Вы как бы ответили на мой вопрос про специалистов по удалению гланд?
Цитата (Arishulya) Столько много людей с высшим образованием решили вдруг 2013 год перенести в начало прошлого века, когда школы только строились, и детей было по 45 человек в классе, и учились они вопреки всем СанПинам в три смены, и назвать это патриотизмом профессии. 31.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
nouvelle9556 | Дата: Суббота, 31.08.2013, 21:15 | Сообщение # 176 |
nouvelle9556
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
1177 |
| Награды: |
51 |
| Статус: |
Offline |
|
Иваныч, ну да) Вы читаете невнимательно.
Вы внимательно пишите.
Как в другом популярном анекдоте.
А по поводу Вашего вопроса...
Погуглите. Гугл у Вас не отключили ведь? Или спросите у автора.
Добавлено (31.08.2013, 21:15)
---------------------------------------------
Цитата (Иваныч) Буду вчитываться.
Ой. да не стоит вчитываться). Вы же главное уже сделали). Любое Ваше слово некоторыми уже считается первоисточником. Такое филигранное завоевание аудитории достойно того, чтобы больше не вчитываться.
31.08.2013
Сообщение отредактировал nouvelle9556 - Суббота, 31.08.2013, 21:16
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Суббота, 31.08.2013, 21:38 | Сообщение # 177 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) Столько много людей с высшим образованием решили вдруг 2013 год перенести в начало прошлого века,..... и назвать это патриотизмом профессии.
Arishulya, здесь несколько иные реалии...
Зачем нам переноситься так далеко? У нас 90-е ещё в памяти. Возьму на себя смелость утверждать, что науку, культуру, образование и т.д. - спас именно патриотизм профессии. Не без потерь, конечно, и очень тяжких. Но - спас. Вы в курсе, что потери нашей страны за 90-е годы по всем параметрам сопоставимы с потерями СССР во второй мировой войне?
Есть у меня основания полагать, что и ещё спасёт. Если что...
Цитата (Arishulya) Но позволю вам напомнить прекрасное произведение Булгакова,
Спасибо! В ответ я позволю себе Вам напомнить, что ситуация с делёжкой жилплощади возникла в итоге некоторых событий... Равно, как и ситуация с вынужденным героизмом моего Хирурга и ещё многих тысяч таких же... И причина этих геополитических катастроф есть не козни и интриги "цивилизованного мира", эти интриги - обычное дело. Эта причина в нас самих. В наивной вере в чудные рецепты... От красивых и успешных дядь и тёть.
Эти рецепты всегда начинаются с разрушения. Явного или не очень... Им же, обычно, и заканчиваются.
Но мы быстро учимся, Arishulya
Нам вместе жить. Надо это, как его... Во! Толерантнее!
31.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
BlackMargo | Дата: Суббота, 31.08.2013, 22:03 | Сообщение # 178 |
BlackMargo
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
Должность: Русский язык и литература
|
| Сообщений: |
118 |
| Награды: |
11 |
| Статус: |
Offline |
|
Все здесь на такие серьезные темы говорят, а я никак не разберусь с первым в жизни классным часом. Есть страх, что завалю, ибо не знаю, как работать в программе Пойнт, не умею делать слайды, правда, можно купить портрет президента, герба РФ... (тема "Символы России") Или нет? А сколько по времени должен идти классный час? Как же я боюсь... 
31.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Суббота, 31.08.2013, 22:17 | Сообщение # 179 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (BlackMargo) Как же я боюсь...
BlackMargo, это нормально!
Все боялись. Ну нет таких людей, кто бы не боялся. И ничего. Не к зубному идти.
Главное - спокойствие. Завалить классный час у Вас при всём желании не получится. Не знаете что говорить - спрашивайте учеников. Приготовьте пару-тройку вопросов в тему. Ученики привычные к этому. Глядишь, и диалог завяжется.
Удачи Вам, BlackMargo! Завидую я Вам, да...
31.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
nouvelle9556 | Дата: Суббота, 31.08.2013, 22:21 | Сообщение # 180 |
nouvelle9556
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
1177 |
| Награды: |
51 |
| Статус: |
Offline |
|
Практик, спасибо) Наконец-то конструктивный разговор.
Итак.
Начнем сначала и по существу. С матчасти.
Цитата (elena57) Nadegda-vera, никого не слушайте, умоляю Вас! Не тратьте своё время и нервы на доказательства очевидного! Учитель здесь ( не знаю, как в Эмиратах) всегда был бессребреником и подвижником. Дай бог, чтобы он и оставался таким подольше. С точки зрения Эмиратов это, может быть, и неэффективно, и нерентабельно, но подобные категории для нас не подходят. Пусть там, у себя, наши бывшие соотечественники изображают всяческую крутизну и снисходительно дают нам советы, но если уехали из Тулы, так забирайте с собой и свой самовар. Как пить и заваривать свой чай, мы и сами разберёмся...
Следуя заветам доброй самаритянки, прошу прощения за резкость, если чо..
Вот на этом этапе обсуждений я и посоветовала заняться матчастью.
ну хотя бы примерно узнать, в чем суть разговора. Ничего из того. что я сейчас буду писать, я не узнала из каких-то тайных источников. Все в открытом, так сказать, доступе. Обо всем в разговоре Arishulya упоминала. А о чем не упомянула, так это легко было узнать. прежде чем делать выводы.
Начнем с того, что в ОАЭ нет и не может быть наших бывших соотечественников.
Не так давно ОАЭ были просто пустыней. В пустыне жили шейхи, богатство которых измерялось количеством верблюдов.
Потом там нашли нефть. Персидский залив и все прочее. Благодаря вмешательству определенных сил в мире полученные за нефть доллары не были шейхами прогуляны и европейских казино. Было создано практически новое государство.
Это государство всячески способствовало развитию бизнеса на своей территории. Это государство всячески привлекало свежие деловые умы и капиталы со всего мира. Им предоставлялись невиданные по благоприятствованию условия. Строились шикарные здания для бизнеса и жизни. Строились острова в море, ибо жить в пустыне со всегдашним кондишном - всё-таки удовольствие слабое.
Но никто из них не мог и не может рассчитывать на гражданство ОАЭ. Только коренные жители, которые когда-то пасли верблюдов. Потому что граждане получают свою долю прибыли от продажи нефти. А прибывшим иностранным бизнесменам шейхи раздавать природные богатства своей пустыни вовсе не собирались.
Поэтому все наши соотечественники, которые уехали туда работать, по-прежнему наши граждане. О наличии паспорта и гражданства РФ Arishulya писала.
В результате на данный момент в столице ОАЭ и ближних пригородах живет порядка тысячи детей, родители которых русские или русскоязычные.
Вот для них была создана частная школа. Директором которой на настоящий момент является Arishulya.
Эти дети и их родители уехали, не желая оставлять здесь свои самовары, как пошутила саркастически elena57.
Они уехали и хотят получать российское образование на русском языке.
Об этом Arishulya тоже говорила.
Эта школа предоставляет нашим соотечественникам и тем, кто желает дать своим детям российское образование по российским учебникам на русском языке, не только эту возможность.
Эта школа устроена по российским канонам и традициям, которых нет в западных образовательных системах.
Они самолетами возят из Москвы учебники для своих учеников, следят за новинками, впрямую работают с издательствами. Полностью соответствуют всем ФГОСам и ГОСТам.
Их дети сдают ЕГЭ и ГИА, получают аттестаты российского образца.
Arishulya об этом говорила. С этого и начался разговор. С проблемы с издательством "Мнемозина", которое совсем загнуло со своим ценообразованием.
Кроме российских аттестатов выпускники этой школы соответствуют требованиям американской образовательной системы, сдавая экзамен еще по английскому языку по их требованиям.
А так же экзаменуются в знании арабского языка, ибо школа на арабской земле и это требование правительства ОАЭ.
И это при том. что контингент обучающихся в школе очень специфичен.
Там нет людей, которые нуждались бы в средствах. Туда едут не для того, чтобы работать дворниками. Там занимаются бизнесом.
И дети соответствуют своим родителям.
Лично я с гораздо большим удовольствием стала бы обучать 30 человек из самого что ни на есть пролетарского района, чем десяток, которых в школу привозят шоферы на Бентли.
В данной школе их обучают и воспитывают. И успешно вполне. В полном соответствии с нашей образовательной системой.
Собственно говоря, то, что делает эта школа и ее педколлектив, является интеграцией отечественной системы образования в мировую систему.
Ни один бессребреник и подвижник не сделал и половины того, что делает каждый учитель в той частной школе для того, чтобы нашу страну и наше образование уважали за рубежом.
И заметьте.
Никто из них не бессребреник.
Хотя бы потому, что школа частная. Что эта школа должна не ждать дотаций и финансирования от государства. Школа деньги должна зарабатывать. Сама.
Арендовать землю, изыскивать средства на ремонты. Причем на такие, на которые дети из Бентли не посмеют показать пальцем. Она должна достойно содержать своих учителей, дабы учителя гордо держали голову перед учеником из Бентли.
И при этом выполнять все свои функции по обучению и воспитанию как и любая другая школа.
И уничижительно отношение к тем, кто находится в таких непростых условиях, мотивируя тем. что здесь,м ол, в России подвижники, а там только крутизну изображают, отдает местечковым патриотизмом и очень ограниченной философией.
Если эта школа зарабатывает денег на то, что мы со своим подвижничество даже в кино не видели, то гордиться нам нечем.
Можно только порадоваться тому, что, оказывается, можно сделать так, чтобы нам реально было чем гордиться.
А то.ч то было в 90-ые... Как уничтожали мою страну...
Ну право... Вины Arishulya в этом нет). И если в ее школе есть столовая, чтобы есть. и операционная, чтобы оперировать, я за нее и ее школу только рада.
31.08.2013
Сообщение отредактировал nouvelle9556 - Суббота, 31.08.2013, 22:32
|
|
|
|
| |
|
