Добавлено (17.12.2010, 21:13)
---------------------------------------------
у меня только вопрос - причем тут смекалка??? кажется, самая что ни на есть стандартная задачка..
Вы, emela, простите за любопытство кто? ученик второго или третьего класса? Или может быть, вы одаренный деть, умеющий в свои пять лет использовать интернет лучше, чем читать/писать/решать арифметические задачки?
Мне страшно вообразить себе, что вы - родитель, извините.. да еще не дай боже с высшим образованием.. Потому что... ну потому что это просто ужас для взрослого человека какой-то - не уметь решать задачки уровня церковно-приходской школы..

Добавлено (18.12.2010, 09:55)
---------------------------------------------
Для Вас weux! Вы пишите: "Что бы всем угодит на этом форуме либо надо поддакивать всем и во всем, либо молчать в стельку))) И не дай Бог тебе с кем нибудь не согласиться и выразит собственное мнение". Я с Вами не согласна.
Моё мнение, лучше не молчать, а если знаешь, то лучше выразить собственное мнение. САйт нужный и полезный, и пусть родители или ученики задают эти вопросы, если им больше спросить не у кого.

Добавлено (18.12.2010, 14:31)
---------------------------------------------
Я мама ученика 3класса.В учебнике это задача на смекалку повышенной сложности.И решить я её не смогла не потому что я глупая,я просто не поняла почему 3 стороны -это 12м?Я очень рада за вас что вы умная о сообразительная(у нас в классе её никто не сделал),а мы все д....Всего вам доброго,спасибо за критику

Давайте по порядку.

1. В программе для второго класса либо вводится понятие периметр, либо нет. Если вводится - то задача элементарная и к смекалке никакого отношения не имеет. Если не вводится - то единственное место, где тут требуется применение "смекалки" - это самостоятельно найти информацию о неизвестном термине.
В стандартной школьной программе принят принцип - сначала вводим понятия, учимся использовать их. В нестандартной может использоваться и принцип "найди недостающие (для решения задачи) сведения сам." В любом случае, никакая СМЕКАЛКА не поможет применить термин периметр к делу без использования внешних источников информации - то есть без выяснения, что это за слово такое хитрое. Мне почему-то плохо верится, что в школе об периметре и о квадрате вообще ни слова не сказали, прежде чем задавать такие задачи - но может я отстала от жизни

2. Теперь что касается гуманитариев, бродящих в дремучем лесу.. Вы меня извините конечно, пожалуйста, но гуманитариев никто не освобождал от усвоения программы по математике в объеме хотя бы основной средней школы. Не надо рассказывать мне сказки про то, что слова "периметр", "квадрат", а также "таблица умножения" - это такие страшные пугала для образованного человека. У меня в родственниках полно чистейших гуманитариев, так за ними подобной дремучести не наблюдается. Честно говоря, именно вот такие, с позволения сказать, 'оправдания", какие приводите вы - и сделали слово "гуманитарий" ругательным.

И еще..

Вообще говоря, если родитель помогает ребенку учиться, то его основная задача не выполнить задачку, списав решение с форума, а научить ребенка думать и искать необходимые для решения задачи данные. Если родитель чего-то не знает, то он может вместе ребенком искать недостающие сведения. Например, залезть в яндекс и прочитать определение слова ПЕРИМЕТР. а также КВАДРАТ. если уж учебника не хватает.

Добавлено (18.12.2010, 15:41)
---------------------------------------------

Добавлено (18.12.2010, 16:01)
---------------------------------------------
Джетта, К слову будет сказанно у меня 3детей и двое из них учатся без троек(3класс и 7класс)и д/сад

Добавлено (18.12.2010, 21:40)
---------------------------------------------
emela, Объясняю Вам решение задачи и откуда взялись три стороны:
Периметр=а+а+а+а (или 4а)
Периметр-а=а+а+а (или 3а)
Периметр-12=а, следовательно:
Периметр-а=12
Следовательно:3а=12; а=4
Но из задачи не следует, что 12 - это три стороны. Они получаются путем преобразования формулы. Так что объяснение Джетта, как минимум, не корректно.

Теперь о некорректности приведенного решения.

Каждая формула имеет физический смысл, который можно объяснить. Любое преобразование формулы имеет физический смысл, который можно объяснить человеческими словами, а не просто сославшись - вот просто так принято преобразовывать формулы.

Ваше "Периметр=а+а+а+а (или 4а)" эквивалентно выражению "периметр - это четыре стороны". Вообще вся ваша запись от моей отличается только тем, что вы слово "сторона" заменили буквой а.

На самом деле, алгебраическое решение такой задачи - через линейное уравнение - действительно может быть недоступно ребенку, так как может они еще не проходили переменных, уравнений и всякого такого. То есть абстракциями он еще не владеет, но конкретные примеры понять может.
И еще. У меня есть глубочайшее подозрение, что вопрос - я не поняла, почему 3 стороны - это 12 - связан вовсе не с формулами и не с периметром и не с квадратом. А с неумением интерпретировать слова "меньше на".

Добавлено (19.12.2010, 15:47)
---------------------------------------------
Возможно, мои "констатации" можно расценить как флуд в данной теме. Но. Я твердо убеждена, что голодному человеку надо давать не рыбу, а удочку. Конкретное решение конкретной задачи ничего не даст ни ребенку, ни маме на будущее. Как мама не понимала принципов решения таких задач, так понимать и не будет. Это значит что? про каждую задачу будем спрашивать на форумах? И чего будут стоить таким образом полученные "знания"?
Принципы простые:
1. Слова, которыми записана в учебнике задача, нужно перевести в формальный вид. Для этого нужно внимательно проанализировать текст и каждую фразу, слово - перевести с человеческого языка на язык математики.
2. В большинстве случаев (если задача не ошибочная и не олимпиадная) сведений в условиях ровно столько, сколько требуется для решения. Поэтому в конечном итоге не должно остаться "висящих в воздухе" слов, которые никуда не приткнуты в формальном изложении.
3. Если встречается незнакомый термин - необходимо уточнить, что он означает в математическом смысле; и записать на бумажку его перевод с человечьего на математический.
4. Для грамотного "перевода" нужно владеть абстракциями - тождество (равенство), неизвестное (переменная), отношения (больше/меньше на/в).
Без этих понятий невозможно никаких "преобразований" в формулах.
Если мама этих понятий не освоит сама, то помощь ребенку в учебе превратиться в сбор формальных показателй - решение задачки с форума принесли - пятерку получили.

Добавлено (19.12.2010, 18:37)
---------------------------------------------

И это при том, что на форуме уже приводились подробные объяснения как в словесной, так и в алгебраической форме, и ПОСЛЕ того, как вы в личке мне задали этот же вопрос - не пойму, почему 3стороны=12 и я вам в личке же подробно объяснила!!

Воспользуйтесь случаем и начните учиться уже наконец вместе с вашим ребенком-третьеклассником. Раз вы сладко проспали и среднюю школу, и вуз - потратьте какое то количество времени лично на себя, как человека; выполнив свою основную задачу как женщины - родив троих детей.

Для начала разберитесь в следующем примере. Представьте себе весы. На одной чашке весов лежит одно яблоко, на другой - три. (Все яблоки одинаковые). Чашка весов с тремя яблоками висит ниже, чем чашка с одним яблоком. Что нужно сделать, чтобы чашки весов висели на одном уровне?

Не пишите никаких букаф и формул! Представьте себе реальные весы. Или сходите в магазин, где есть такие весы. Или попросите мужа изобразить такие весы. Или на худой конец купите уже сами весы и четыре одинаковых яблока.

Когда разберетесь с четырьмя яблоками, сделайте следующее:

Представьте себе, что на одной чашке весов лежит завязанный красивой тесемочкой мешок из непрозрачной ткани. В мешке лежит сколько то яблок, но сколько - не видно. На другой чашке весов лежит ОДНО яблоко. Мешок перевешивает. Рядом с вами стоит целый ящик яблок. Ваша задача - сделать так, чтобы чашки весов висели на одном уровне. Кладите на чашку с меньшим весом одно яблоко за другим, пока весы не выровняются. Попробуйте сообразить, сколько яблок вам придется вынуть из ящика. Не надо искать конкретного числа. Объясните словами ваши действия.
Если не можете вообразить, попросите мужа или старшего ребенка завязать в пакет какое то количество яблок - а сами отвернитесь и пусть он вам не говорит, сколько положил. Возьмите весы и поиграйтесь. Весы уравновесили? Запомнили, сколько яблок положили; развязали мешок и посчитали, сколько там яблок. Записали в тетрадочку. Попросили мужа/ребенка заполнить пакет другим количеством яблок. И так десять раз.
Не забывайте записывать в тетрадочку - сколько достали из ящика, сколько в мешке оказалось.
Потом сели и внимательно посмотрели на табличку. Зкономерность увидели?

Если не увидели, то на одну чашку весов кладем ДВА яблока - на другую непрозрачный пакет с неизвестным количеством яблок. И еще десять раз записываем в тетрадочку. И так до тех пор, пока вы не увидите закономерность.

Как увидите - сообщите, продолжим обучение.