вечерние школы уходят в прошлое?
|
|
Ирэна | Дата: Понедельник, 10.08.2009, 20:08 | Сообщение # 1 |
Ирэна
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
Сообщений: |
6 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
В нашем городе закрываются все вечерние школы. Это называется оптимизацией образовательного процесса. Из информации, почерпнутой из интернета, сделала вывод, что это модное веяние. Трудным подросткам предлагается продолжить обучение в дневной школе, среди благополучных детей. Кто пришел к принятию такого решения далек от школы или смотрит на мир через розовые очки. Не думаю, что так называемая "оптимизация" решит проблему трудных подростков, думаю, что наоборот, усугубит ситуацию. Представьте ребенка, который неделями бродяжничает, потом приходит и садится за парту с "домашним" мальчиком! У трудного подростка снижена мотивация к обучению, поведение за рамками приличия. Учителю придется приложить усилие, отнять время от урока, чтобы призвать к дисциплине непослушного ученика! 40 минут урока - это не так много, чтобы его бездарно тратить на усмирение. Комфортно ли будет успешному ребенку учиться в одном классе с нарушителем дисциплины? Не снизится ли его успеваемость? Кроме того любого подростка привлекает все запретное, необычное. Послушный мальчик может попасть под асоциальное влияние. Странно, но в новой системе образования не нашлось места взрослым, нуждающимся в получении аттестата. Таким предлагается экстернатная форма обучения, что, понимаю, вообще лишит их шанса когда-нибудь закончить школу. Ведь нужно какое усилие самостоятельно пройти программу! Вот и получается, что тем, кто учится в вечерке, нет места в новом обществе. Нет вечерки - значит нет проблемы, нет трудных подростков. Здорово придумано! А я недавно читала, что в Москве наоборот вечерним школам дали зеленый свет, потому что в кризис молодежь хочет совмещать работу и учебу.
10.08.2009
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 10.08.2009, 20:42 | Сообщение # 2 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Пожуем - увидим. Сдается мне, что в скором времени мы увидим новый тип школ. Есть гимназии, лицеи и пр. А теперь будут еще и школы дневного пребывания детей с девиантным поведением. Так что все вернется на круги своя.
10.08.2009
|
|
|
| |
|
hemosapiens | Дата: Понедельник, 10.08.2009, 21:44 | Сообщение # 3 |
Сообщений: |
25 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Экстернат - это шанс получить неполное среднее образование для тех, кто вообще не учится. Наше государство поставило перед школой задачу - научить всех, при этом всего лишь подразумевая - дать всем аттестат. Лично я не считаю экстернат злом: парень имеет аттестат, не имея по сути образования, но, поверьте, это не помешает ему хорошо чинить обувь и зарабатывать на жизнь вместо "отсидки" второгодником.
10.08.2009
|
|
|
| |
|
Natalie | Дата: Понедельник, 10.08.2009, 21:51 | Сообщение # 4 |
Natalie
Ранг: Доцент (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: английский язык
|
Сообщений: |
1433 |
Награды: |
43 |
Статус: |
Offline |
|
Раньше не задумывалась об этом. А в этом году принимала русский, математику у вечерников: как они старались и переживали... Эта школа стала для них выходом из каких-то не совсем удачных ситуаций. И они воспользовались случаем всё изменить. Во всяком случае, те, кого я увидела на экзаменах. Хотя, честно говоря, список неявившихся был немалым (из-за недопущения к экзамену или отчисленных в том числе). Но ведь очень многим и пригодилось! Нельзя эти школы закрывать, нельзя.
10.08.2009
|
|
|
| |
|
учитель2009 | Дата: Понедельник, 10.08.2009, 22:47 | Сообщение # 5 |
Сообщений: |
434 |
Награды: |
9 |
Статус: |
Offline |
|
Представьте ребенка, который неделями бродяжничает, потом приходит и садится за парту с "домашним" мальчиком! [color=red] Коллеги!!!!О чем вы???!!! В вечерних школах учатся НОРМАЛЬНЫЕ дети. Да, у некоторых что-то не сложилось, но никто не бродяжничает, это вам не послевоенные годы, когда появилось множество "бесхозных" детей. Сейчас за местопребывание каждого ученика мы отчитываемся всеми мысленными и не мысленными способами. Я не случайно создала "маленький островок" о вечерних школах на сайте, что бы так о НАС по обывательски не думали. Кстати, на ЕГЭ мои дети явились ВСЕ, вели себя лучше всех, о чем было сказано на совещаниях и завучей и директоров, ни одной двойки по предметам. Так что читайте о вечерних школах, у нас много интересного!!!А подобные заблуждения немного обижают!!!
10.08.2009
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Понедельник, 10.08.2009, 22:57 | Сообщение # 6 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
учитель2009, у нас даже и в простой школе дети бродяжничают. И не один человек, и возраст разный. Quote (учитель2009) это вам не послевоенные годы, когда появилось множество "бесхозных" детей. Годы не военные, а брошенных родителями детей масса. В нашей школе много ребят, у кого родители вообще неизвестно где, которые в 6 (!) классе зарабатывают себе на жизнь сами. Quote (Ирэна) Представьте ребенка, который неделями бродяжничает, потом приходит и садится за парту с "домашним" мальчиком! Мне это очень не нравится. Я, конечно, понимаю, мальчик не виноват, но почему мой ребенок должен учиться с ним в одном классе? слушать его ужасные шутки, издевательства над учителем? Вот только сегодня была в "городе" - это верхняя часть Нижнего Новгорода, где все такие культурные ходят, театры, концерты, все прекрасно одеты. Это в 1,5 часах езды от моего дома. И представляю себе нашу "камчатку" с 2-х этажными домами-народными стройками - опойка на опойке, и днем, и ночью я вижу мужские и женские разбитые пьяные лица, постоянные пьяные, неприличные крики. И дети в оборванной одежде собирают бутылки и макулатуру. И мое нормальное желание - выбраться из этого места, чтобы мои дети даже не видели этого! каждый день перед глазами углы Достоевского и ночлежка Горького из "На Дне" (кстати, сегодня я впервые увидела эту ночлежку, о которой он писал - отличный дом с окнами на реку около Кремля в самом элитном месте).
10.08.2009
|
|
|
| |
|
Ирэна | Дата: Вторник, 11.08.2009, 11:40 | Сообщение # 7 |
Ирэна
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
Сообщений: |
6 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
учитель2009, Ваша точка зрения, конечно, заслуживает уважения, но в моем сообщении звучит не критика в адрес вечерней школы, а боль и отчаяние. Нашу школу этим летом закрыли, назвав этот акт "оптимизацией", 500 учеников обучались в ней! Кое-кого предполагается исключить задним числом, несовершеннолетних перенаправить в другие учебные заведения, в том числе в оставшуюся в городе вечернюю школу, которая всех желающих вместить не сможет. Уже сегодня перед многими встала проблема, где учиться, так как совершеннолетних, желающих обучаться в этом учебном году разворачивают с порога:"мест нет!".
11.08.2009
|
|
|
| |
|
учитель2009 | Дата: Вторник, 11.08.2009, 14:49 | Сообщение # 8 |
Сообщений: |
434 |
Награды: |
9 |
Статус: |
Offline |
|
Quote Представьте ребенка, который неделями бродяжничает, потом приходит и садится за парту с "домашним" мальчиком! Мне это очень не нравится. Я, конечно, понимаю, мальчик не виноват, но почему мой ребенок должен учиться с ним в одном классе? слушать его ужасные шутки, издевательства над учителем? Коллеги, а почему вы такое допускаете на своих уроках???? НЕ считайте за хвальбу, но у меня такого нет!!!
11.08.2009
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Вторник, 11.08.2009, 14:59 | Сообщение # 9 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (учитель2009) Коллеги, а почему вы такое допускаете на своих уроках???? Вопрос в том, что есть дети нормальные, а есть ненормальные, которые не понимают человеческий язык. Они как варвары, они не могут ни нормально ни разговаривать, ни сидеть просто спокойно они не могут. Извините за подробности, но расскажу случай из жизни одной коллеги, у которой учатся подобные дети. Они рыгают и пукают на уроке, причем дико ржут, они не моются, не причесываются, едят руками, в адрес учителей отпускают непристойные шутки, детей же одноклассников могут просто забить. И это - в обычной школе, а не в вечерней. учитель2009, как такого ребенка можно заинтересовать или сделать так, чтобы он работал на уроке, если он живет в обществе таких же варваров его родителей и соседей, и там никто никогда не учился и не работал? Как? И такие дети не идут в вечернюю школу. В вечернюю школу идут те, кому нужно образование. А этим - ничего не нужно.
11.08.2009
|
|
|
| |
|
hemosapiens | Дата: Вторник, 11.08.2009, 16:24 | Сообщение # 10 |
Сообщений: |
25 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (учитель2009) Коллеги, а почему вы такое допускаете на своих уроках???? НЕ считайте за хвальбу, но у меня такого нет!!! Нет или никогда не было?
11.08.2009
Сообщение отредактировал K@tti - Вторник, 11.08.2009, 17:16
|
|
|
| |
|
Ирэна | Дата: Вторник, 11.08.2009, 18:17 | Сообщение # 11 |
Ирэна
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
Сообщений: |
6 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (учитель2009) Коллеги, а почему вы такое допускаете на своих уроках???? НЕ считайте за хвальбу, но у меня такого нет!!! У меня такое ощущение, что Вы хотите убедить всех в том, что вечерние школы - это особый мир, где всем хорошо и всё хорошо. В вашей школе, скажите, учатся только взрослые ученики? Тогда согласна, уроки проходят на высоте: проблем с дисциплиной нет, активность на уроке 100%. А в нашей учатся и те ученики, кого, мягко говоря, попросили из дневной школы, они как раз и пукают, и рыгают, и ещё нос чистят... Таких немного, они появляются не каждый день, с ними разговаривать бесполезно. Один подросток, прежде чем к нам попасть, не одну школу поменял - с учителями дрался, истерики закатывал. К нам пришел, конечно, мы нашли и время и силы, чтобы его принять и понять. Ничего, отогрелся. Вот такие ученики как раз и попадут в дневные. Мне и наших трудных жалко и нормальных ребятишек. Первым такой помощи в дневной школе не окажут, там другие задачи стоят перед учителями, а вторые просто будут затюканы неуравновешенными одноклассниками. А ЧТО В ВАШИХ ГОРОДАХ ПРОИСХОДИТ С ВЕЧЕРНИМИ ШКОЛАМИ, НЕ ЗАКРЫВАЮТ?
11.08.2009
|
|
|
| |
|
учитель2009 | Дата: Вторник, 11.08.2009, 20:44 | Сообщение # 12 |
Сообщений: |
434 |
Награды: |
9 |
Статус: |
Offline |
|
НЕт. В близлежащих районах вечерние школы не закрывают. Контингент наш таков: процентов 20 - совсем взрослые люди, где то 65-70 - дети от 17 до 20, ну а остальные - лет 15-16. В нашей школе таких жутких случаев нет!!! Вот мы выпустили парня (чемпион по области , кикбоксинг). Сначала он пытался фокусы выкидывать: бился головой о стену, говорил на "ты" со всеми, стоял на голове, но это продолжалось недолго, ему надоела, что на него не обращают внимания и к концу 1 четверти он вел себя нормально. Подобных случаев много, но как себя вести с ТАКИМИ мы решаем коллективно. Очень часто ТАКИМ детям мы что-нибудь доверяем (поручение ответственное) - это очень дисциплинирует и направляет
11.08.2009
|
|
|
| |
|
hemosapiens | Дата: Вторник, 11.08.2009, 20:54 | Сообщение # 13 |
Сообщений: |
25 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Чудеса творятся в Вашей школе. Почему-то у Вас работают те методы, которые редко дают результат в других школах. Всё, о чём Вы говорите - это обычная практика подавляющего большинства школ. Однако, увы. Эх, таланту, видать не хватает...
11.08.2009
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Вторник, 11.08.2009, 21:15 | Сообщение # 14 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (учитель2009) Очень часто ТАКИМ детям мы что-нибудь доверяем (поручение ответственное) - это очень дисциплинирует и направляет Согласна, что такой метод "работает" на нормальных детях. Вы говорите "ответственное", так вот слово ответственность те дети, о которых я говорю, просто не понимают. Они такого понятия никогда в жизни не видели, не слышали и слова-то такого. Как же быть? с ТАКИМИ детьми такие методы не работают, с ТАКИМИ детьми работают ИХ методы - силовые. В прямом смысле этого слова.
11.08.2009
|
|
|
| |
|
учитель2009 | Дата: Вторник, 11.08.2009, 23:44 | Сообщение # 15 |
Сообщений: |
434 |
Награды: |
9 |
Статус: |
Offline |
|
Про силу абсолютно согласна. Помню как попала в вечернюю школу в 20 лет (еще училась в институте), класс мне достался - все старше меня. Один молодой человек, бойкий очень, при всех мне схамил, я ему ответила, не скажу, что так же, но не как учитель, а хорошо воспитанная девушка. После этого случая в классе нервы мои перестали проверять: воцарилась тишина. Может, я была неправа???Но другого выхода тогда я не видела
11.08.2009
|
|
|
| |
|