|
После болезни освобожденный ребенок оказался на улице
|
|
|
iyugov | Дата: Пятница, 03.03.2017, 18:42 | Сообщение # 16 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
| Сообщений: |
1191 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
То чувство, когда врач освободил не от того, что положено по правилам, ребёнок и родитель нужным освобождением (от улицы) заранее не озаботились, а крайним всё равно назначают тебя, хотя ты даже не тот учитель.
Ромашка27, несогласие с точкой зрения можно оформить без переходов на личности. Например, объяснить, почему учитель должен сознательно нарушить Правила безопасности, обязывающие освобождённого ученика присутствовать на уроке (см. выше), чтобы якобы не навредить ученику, которому по справке всё равно можно быть на улице. Если родители сами считают, что долго быть на улице тоже пока не стоит, то должны сами заранее сообщить о таких существенных моментах, не отражённых официально. Не постфактум. Уверен, что можно было разрулить эту не самую сложную проблему.
03.03.2017
Сообщение отредактировал iyugov - Пятница, 03.03.2017, 22:59
|
|
|
|
| |
|
|
Лорисон | Дата: Суббота, 04.03.2017, 18:32 | Сообщение # 17 |
Лорисон
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
890 |
| Награды: |
20 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Вопрос-Ответ (  ) Правомерно ли поступил учитель?
Правомерно. Но не по-человечески.
04.03.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Четверг, 09.03.2017, 14:45 | Сообщение # 18 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата iyugov ( ) омашка27, несогласие с точкой зрения можно оформить без переходов на личности. Например, объяснить, почему учитель должен сознательно нарушить Правила безопасности, обязывающие освобождённого ученика присутствовать на уроке (см. выше), чтобы якобы не навредить ученику, которому по справке всё равно можно быть на улице.
наверно потому, что ребенок в результате получил ПНЕВМОНИЮ с осложннеим АСТМОЙ.
Такой ответ устраивает?
Мне кажется, югов сейчас будет писать поток мыслей, почему весь мир вокруг исключая педагого виноват в детской астме.
Но лично я бы на месте родителя подала бы в суд и на школу и на педагога. Желательно, чтобы в итоге посадили бы. Как минимум другим наука будет.
09.03.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 09.03.2017, 15:00 | Сообщение # 19 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Ромашка27, за что?? Откуда мы знаем, как был ребенок одет и как проходил лечение. Может, его врач не вылеченным выписала, может, родители не соблюдали режим и не лечили нужными лекарствами. Учитель сделал то, что должен. Учителя я не оправдываю, но он не врач. К нему на урок пришел здоровый, по мнению врача и родителей, ребенок.
09.03.2017
|
|
|
|
| |
|
|
iyugov | Дата: Четверг, 09.03.2017, 15:59 | Сообщение # 20 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
| Сообщений: |
1191 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ромашка27 ( ) наверно потому, что ребенок в результате получил ПНЕВМОНИЮ с осложннеим АСТМОЙ.
Такой ответ устраивает?
Не совсем. Причина не может быть позже следствия. Сначала был урок, а ребёнок заболел уже потом, "в результате". Причём в результате какого именно присутствия на улице, непонятно (может, по пути в школу, в транспорте, да в той же очереди к врачу - где угодно). У учителя свои дети могут быть, и они ему дороже, так что проблемы с работой в случае нарушения правил ему тоже ни к чему. В любом случае у родителей больше возможностей знать и оценивать реальные последствия той или иной обстановки для своего ребёнка и принимать меры вплоть до его недопуска на улицу вообще. Это то, чего учитель сделать никак не может.
09.03.2017
Сообщение отредактировал iyugov - Четверг, 09.03.2017, 16:04
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Четверг, 09.03.2017, 16:08 | Сообщение # 21 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Ромашка27, за что?? Откуда мы знаем, как был ребенок одет и как проходил лечение. Может, его врач не вылеченным выписала, может, родители не соблюдали режим и не лечили нужными лекарствами. Учитель сделал то, что должен.
есть факт - астма. Я считаю, догадок и прочего тут просто не должно быть. И я высказала свое субъективное мнение на описанную автором ситуацию. Я бы порвала всех за пупса даже за "обычный" бронхит.
Автор, желаю удачи.
09.03.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 09.03.2017, 16:41 | Сообщение # 22 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ромашка27 ( ) есть факт - астма.
Но причина не известна. Может, ребенок был недолеченный. Мама и врач решили отправить ребенка в школу, хотя стоило еще несколько дней посидеть дома. Бывает такое? Сплошь и рядом. Но учитель не мог знать, что ребенок не вылечился. Как он лечился, соблюдались ли рекомендации и т.д - мы не знаем.
Цитата Ромашка27 ( ) Я бы порвала всех за пупса даже за "обычный" бронхит.
Если речь о субъективном... Вы бы позвонили учителю начальных классов, зная, что зимой идут уроки лыжной подготовки, и попросили бы что-то "придумать", чтобы ребенок остался в тепле, в школе, а не на улице. Давайте учитывать, что родитель знал, что будет ф/к и что урок, с большой долей вероятности, на улице.
09.03.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Четверг, 09.03.2017, 16:49 | Сообщение # 23 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Но причина не известна.
причина на взгляд большинства вменяемых известна - 45 минут на холоде после болезни. Адекватный учитель и здоровых с освобожденеим от конкретных физнагрузок не должен заставлять стоять на холоде. ИМХО
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Вы бы позвонили учителю начальных классов, зная, что зимой идут уроки лыжной подготовки, и попросили бы что-то "придумать", чтобы ребенок остался в тепле, в школе, а не на улице.
конечно просила бы, если бы не было на руках справки обо осовобождении.
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Давайте учитывать, что родитель знал, что будет ф/к и что урок, с большой долей вероятности, на улице.
Справка от врача. Нет?...
09.03.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 09.03.2017, 17:02 | Сообщение # 24 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ромашка27 ( ) Справка от врача. Нет?...
Вот, видите, конкретный учитель "виновата" в том, что она сделала то, что должна: держала ребенка при себе. Оставить его в школе она права не имела (официально). Справка о том, что запрещены занятия (нагрузки, а не посещение улицы), но ребенок обязан присутствовать на уроке. Со своим классом. Вот ведь какая проблема. И, видимо, не в одной школе, судя по отзывам учителей.
Цитата Ромашка27 ( ) конечно просила бы, если бы не было на руках справки обо осовобождении.
Справка не освобождает от посещения улицы или присутствия на уроке.
Мы поняли, что учитель виноват, скажем, но какие должны были быть ее действия, как следовало поступить в этой конкретной ситуации.
Кстати, урок не 45 минут, а, скорее всего, 40. Из них время на одеться и прийти на урок, потом уйти и раздеться. То есть там оставалось минут 35 максимум. Но если ребенок одет не по погоде, в холодную одежду, если ребенок после школы бегал с одноклассниками без шапки и нараспашку, кричал, пил холодное и т.д., то это могло еще сильнее способствовать переохлаждению и заболеванию.
09.03.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Четверг, 09.03.2017, 17:06 | Сообщение # 25 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Справка не освобождает от посещения улицы или присутствия на уроке.
я бы дала в этом разбираться судье и прокурору.
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Вот, видите, конкретный учитель "виновата" в том, что она сделала то, что должна: держала ребенка при себе.
я считаю, да виновата. судья и прокурор я надеюсь разберутся кто прав а кто нет.
Надеюсь, автор не промолчит в ответ на искалеченное здоровье ребенка.
09.03.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 09.03.2017, 17:10 | Сообщение # 26 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ромашка27 ( ) я бы дала в этом разбираться судье и прокурору.
Я даже догадываюсь, что они решат, учитывая, что у учителей нет возможности нанять грамотного юриста.
И виноват ли учитель или школа/система/врач, который не ту справку выдал.
Цитата Ромашка27 ( ) Надеюсь, автор не промолчит в ответ на искалеченное здоровье ребенка.
Да, конечно, свои права нужно защищать.
Мы поняли, что учитель "виноват", скажем, но какие должны были быть ее действия, как следовало поступить в этой конкретной ситуации.
09.03.2017
|
|
|
|
| |
|
|
nouvelle9556 | Дата: Четверг, 09.03.2017, 19:38 | Сообщение # 27 |
nouvelle9556
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
1177 |
| Награды: |
51 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Мы поняли, что учитель "виноват", скажем, но какие должны были быть ее действия, как следовало поступить в этой конкретной ситуации.
Как я уже писала, если это проблема на уровне государства, то должно решать государство. Но государство не будет даже шевелиться в направлении, пока не будет судебных разбирательств. Пока родители не будут подавать в суд, это останется на уровне разговоров и изобретательности школ. Где-то у завуча по УВР детки сидят, где-то в продленку подкидывают, где-то свободному учителю. Это все не выход. Решено должно быть официально и законодательно. Но для этого просто очень нужно доводить процедуру до суда.
09.03.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 09.03.2017, 21:50 | Сообщение # 28 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата nouvelle9556 ( ) Как я уже писала, если это проблема на уровне государства, то должно решать государство. Но государство не будет даже шевелиться в направлении, пока не будет судебных разбирательств. Пока родители не будут подавать в суд, это останется на уровне разговоров и изобретательности школ. Где-то у завуча по УВР детки сидят, где-то в продленку подкидывают, где-то свободному учителю. Это все не выход. Решено должно быть официально и законодательно.
Согласна 100%.
Цитата nouvelle9556 ( ) Но для этого просто очень нужно доводить процедуру до суда.
Но хотелось, чтобы не отдельная учительница ответила сразу за все и за всех.
Может уж тогда просто выступить с инициативой, написать письмо... кому-то куда-то.
09.03.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Пятница, 10.03.2017, 09:22 | Сообщение # 29 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Мы поняли, что учитель "виноват",
все верно, только без кавычек.
10.03.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Лорисон | Дата: Воскресенье, 12.03.2017, 23:20 | Сообщение # 30 |
Лорисон
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
890 |
| Награды: |
20 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ромашка27 ( ) Но лично я бы на месте родителя подала бы в суд и на школу и на педагога.
Ромашка27, дело в том, что в школах не предусмотрено наличие работников, присматривающих за освобождёнными от уроков физкультуры. И если ребенок, оставленный один в классе, полезет от скуки туда, куда не надо, и сломает (или даже просто слегка ушибёт) руку-ногу, то виноват будет опять же учитель, оставивший его без присмотра. Возможно, и надо куда-то писать, чтобы решить эту проблему, но на педагога уж точно бессмысленно жаловаться, т.к. официально он не виноват и сделал всё по правилам.
12.03.2017
|
|
|
|
| |
|
