Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Екатерина_Пашкова, lyumer, PavelZ  
Работаю учителем. При нагрузке в 18 часов, расписание состав
Вопрос-ОтветДата: Вторник, 14.05.2019, 16:34 | Сообщение # 1
Вопрос-Ответ

Вопрос Ответов
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Noname
Сообщений:
7
Награды: 4
Статус: Offline
Работаю учителем. При нагрузке в 18 часов, расписание составлено так, что на работе я нахожусь 30 ч в неделю (каждый день "окна" и не по одному в день). Сколько "окон" в день (неделю) допустимо в расписании учителя?
14.05.2019
PavelZДата: Вторник, 14.05.2019, 22:27 | Сообщение # 2
PavelZ

Павел
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Награды: 0
Статус: Offline
Ап
14.05.2019
alsergastДата: Среда, 15.05.2019, 08:37 | Сообщение # 3
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Цитата Вопрос-Ответ ()
Работаю учителем. При нагрузке в 18 часов, расписание составлено так, что на работе я нахожусь 30 ч в неделю (каждый день "окна" и не по одному в день). Сколько "окон" в день (неделю) допустимо в расписании учителя?

Приказ Министерства образования и науки РФ от 11 мая 2016 г. N 536
"Об утверждении Особенностей режима рабочего времени и времени отдыха педагогических и иных работников организаций, осуществляющих образовательную деятельность"
:

3.1. При составлении графиков работы педагогических и иных работников перерывы в рабочем времени, составляющие более двух часов подряд, не связанные с их отдыхом и приёмом пищи, не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящими Особенностями.

При составлении расписаний занятий организация обязана исключить нерациональные затраты времени работников, ведущих преподавательскую работу, с тем чтобы не нарушалась их непрерывная последовательность и не образовывались длительные перерывы между каждым занятием, которые для них рабочим временем не являются в отличие от коротких перерывов (перемен), установленных для обучающихся.

Длительные перерывы между занятиями при составлении расписания допускаются только по письменному заявлению работников, ведущих преподавательскую работу.

3.2. В исключительных случаях в организации с круглосуточным пребыванием обучающихся, в которых чередуется воспитательная и учебная деятельность в течение дня в пределах установленной нормы часов, работодатель с учётом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при наличии такого представительного органа) устанавливает локальным нормативным актом для воспитателей, осуществляющих педагогическую работу в группах обучающихся школьного возраста, режим рабочего дня с разделением его на части с перерывом, составляющим два и более часа подряд, с соответствующей компенсацией такого неудобного режима работы в порядке и размерах, предусматриваемых коллективным договором. Время указанного перерыва в рабочее время не включается.
15.05.2019
iyugovДата: Среда, 15.05.2019, 09:12 | Сообщение # 4
iyugov

Ivan Yugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
Сообщений:
1191
Награды: 12
Статус: Offline
Цитата alsergast ()
и не образовывались длительные перерывы между каждым занятием, которые для них рабочим временем не являются
При этом рабочее время педагогического работника вроде бы составляет 36 часов за 1 ставку, из которых только половина приходится собственно на уроки. В этом случае, видимо, администрация может включить в рабочее время учителя все перерывы между уроками, и тогда рабочее время будет непрерывным. "Нерациональные затраты" - хорошее выражение, но с чьей точки зрения считать затраты (не)рациональными - вопрос.
alsergast, хочется считать, что вы правы, но что ответить администрации, если она примет такое решение по "непрерывному" рабочему времени?
15.05.2019


Сообщение отредактировал iyugov - Среда, 15.05.2019, 09:30
S_VlДата: Среда, 15.05.2019, 16:20 | Сообщение # 5
S_Vl

Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
33
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата iyugov ()
При этом рабочее время педагогического работника вроде бы составляет 36 часов за 1 ставку, из которых только половина приходится собственно на уроки. В этом случае, видимо, администрация может включить в рабочее время учителя все перерывы между уроками, и тогда рабочее время будет непрерывным.

Нет, не может. Не надо путать продолжительность рабочей недели и рабочее время, это разные понятия. Все, что не является уроками или иными работами в соответствии с графиками, расписаниями и пр. не является рабочим временем и не оплачивается. Или кому-то при ставке 18 часов оплачивают все 36?)
15.05.2019
iyugovДата: Среда, 15.05.2019, 17:06 | Сообщение # 6
iyugov

Ivan Yugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
Сообщений:
1191
Награды: 12
Статус: Offline
Цитата S_Vl ()
Не надо путать продолжительность рабочей недели и рабочее время, это разные понятия.

Вот такой документ, приложение №1:
1. Продолжительность рабочего времени (нормы часов педагогической работы за ставку заработной платы) для педагогических работников устанавливается исходя из сокращенной продолжительности рабочего времени не более 36 часов в неделю.
По-моему, из этого пункта следует, что:
1) рабочее время - это норма часов педагогической работы;
2) рабочее время - это как раз о 36 часах в неделю.
Цитата S_Vl ()
Или кому-то при ставке 18 часов оплачивают все 36?
При ставке 18 часов-уроков оплачиваются 18 часов соответственно как уроки. Остальное может быть ненормированной частью, оплата которой иная. Конечно, это не обязательно ещё 18 часов, а почему бы не 12?
15.05.2019
alsergastДата: Среда, 15.05.2019, 17:06 | Сообщение # 7
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Цитата iyugov ()
При этом рабочее время педагогического работника вроде бы составляет 36 часов за 1 ставку, из которых только половина приходится собственно на уроки. В этом случае, видимо, администрация может включить в рабочее время учителя все перерывы между уроками, и тогда рабочее время будет непрерывным. "Нерациональные затраты" - хорошее выражение, но с чьей точки зрения считать затраты (не)рациональными - вопрос.
alsergast, хочется считать, что вы правы, но что ответить администрации, если она примет такое решение по "непрерывному" рабочему времени?

Сколько бы оно ни составляло (особенно с учётом того, что в него входит и подготовка к урокам, насколько я помню), п. 3.1. говорит ясно:
Цитата alsergast ()
3.1. При составлении графиков работы педагогических и иных работников перерывы в рабочем времени, составляющие более двух часов подряд, не связанные с их отдыхом и приёмом пищи, не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящими Особенностями

А если и допускаются, то
Цитата alsergast ()
только по письменному заявлению работников, ведущих преподавательскую работу.

и
Цитата alsergast ()
с соответствующей компенсацией такого неудобного режима работы

Администрации, по идее, достаточно указать на эти пункты приказа Минобра, потому как она
Цитата alsergast ()
обязана исключить нерациональные затраты времени работников, ведущих преподавательскую работу, с тем чтобы не нарушалась их непрерывная последовательность и не образовывались длительные перерывы между каждым занятием, которые для них рабочим временем не являются

Не поймёт - обращаться в УО или трудинспекцию. Вот ещё комментарии юристов по этому поводу.
15.05.2019


Сообщение отредактировал alsergast - Среда, 15.05.2019, 17:10
iyugovДата: Среда, 15.05.2019, 18:21 | Сообщение # 8
iyugov

Ivan Yugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
Сообщений:
1191
Награды: 12
Статус: Offline
alsergast, вы пишете о перерывах в рабочем времени, имея в виду, видимо, перерывы между уроками. Но перерывы между уроками не обязательно являются перерывами в рабочем времени, коль скоро существует рабочая деятельность и вне уроков.
По первой ссылке первый ответивший юрист сразу отвечает о неправомерности, даже не узнав общее количество часов, хотя и указал, что всего их может быть до 36. Вообще среди ответивших единодушия явно нет, поэтому, очевидно, не всякий юрист прав.
По второй ссылке ответивший приводит тот же приказ Минобрнауки, но не поясняет, с какой стати он считает окна перерывами в рабочем времени педагога. Хотя из документа по моей ссылке следует, что рабочего времени на одной ставке может быть таки до 36 часов в неделю. По какой причине этот документ проигнорирован, непонятно.
15.05.2019


Сообщение отредактировал iyugov - Среда, 15.05.2019, 18:32
S_VlДата: Четверг, 16.05.2019, 15:52 | Сообщение # 9
S_Vl

Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
33
Награды: 0
Статус: Offline
Этот же самый 536 приказ, между прочим, делит рабочее время на собственно на работу по расписанию и на иную работу (ведение документации, подготовку к урокам, работу с классом, родителями и пр.), которая не нормируется, то есть педагог самостоятельно определяет когда и сколько по времени он будет это делать.
Возвращаясь к вопросу автора:
1) допустимое количество окон не регламентировано. Нормативные акты лишь содержат размытое требование об исключении нерационального расхода времени
2) работник вправе требовать составления удобного расписания, но здесь много тонкостей. Зависит от преподаваемого предмета (например, учителю русского или математики нагрузку придется "размазывать" на неделю), санитарно-гигиенических требований к расписанию и, наличия совместителей, особенностей режима работы и пр. К сожалению, на практике почти никогда не удается составить такое идеальное расписание.
16.05.2019
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить