Работаю учителем. При нагрузке в 18 часов, расписание состав
|
|
Вопрос-Ответ | Дата: Вторник, 14.05.2019, 16:34 | Сообщение # 1 |
Сообщений: |
7 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Работаю учителем. При нагрузке в 18 часов, расписание составлено так, что на работе я нахожусь 30 ч в неделю (каждый день "окна" и не по одному в день). Сколько "окон" в день (неделю) допустимо в расписании учителя?
14.05.2019
|
|
|
| |
|
PavelZ | Дата: Вторник, 14.05.2019, 22:27 | Сообщение # 2 |
PavelZ
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Ап
14.05.2019
|
|
|
| |
|
alsergast | Дата: Среда, 15.05.2019, 08:37 | Сообщение # 3 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
4335 |
Награды: |
58 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Вопрос-Ответ ( ) Работаю учителем. При нагрузке в 18 часов, расписание составлено так, что на работе я нахожусь 30 ч в неделю (каждый день "окна" и не по одному в день). Сколько "окон" в день (неделю) допустимо в расписании учителя? Приказ Министерства образования и науки РФ от 11 мая 2016 г. N 536 "Об утверждении Особенностей режима рабочего времени и времени отдыха педагогических и иных работников организаций, осуществляющих образовательную деятельность":
3.1. При составлении графиков работы педагогических и иных работников перерывы в рабочем времени, составляющие более двух часов подряд, не связанные с их отдыхом и приёмом пищи, не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящими Особенностями.
При составлении расписаний занятий организация обязана исключить нерациональные затраты времени работников, ведущих преподавательскую работу, с тем чтобы не нарушалась их непрерывная последовательность и не образовывались длительные перерывы между каждым занятием, которые для них рабочим временем не являются в отличие от коротких перерывов (перемен), установленных для обучающихся.
Длительные перерывы между занятиями при составлении расписания допускаются только по письменному заявлению работников, ведущих преподавательскую работу.
3.2. В исключительных случаях в организации с круглосуточным пребыванием обучающихся, в которых чередуется воспитательная и учебная деятельность в течение дня в пределах установленной нормы часов, работодатель с учётом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при наличии такого представительного органа) устанавливает локальным нормативным актом для воспитателей, осуществляющих педагогическую работу в группах обучающихся школьного возраста, режим рабочего дня с разделением его на части с перерывом, составляющим два и более часа подряд, с соответствующей компенсацией такого неудобного режима работы в порядке и размерах, предусматриваемых коллективным договором. Время указанного перерыва в рабочее время не включается.
15.05.2019
|
|
|
| |
|
iyugov | Дата: Среда, 15.05.2019, 09:12 | Сообщение # 4 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
Сообщений: |
1191 |
Награды: |
12 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата alsergast ( ) и не образовывались длительные перерывы между каждым занятием, которые для них рабочим временем не являются При этом рабочее время педагогического работника вроде бы составляет 36 часов за 1 ставку, из которых только половина приходится собственно на уроки. В этом случае, видимо, администрация может включить в рабочее время учителя все перерывы между уроками, и тогда рабочее время будет непрерывным. "Нерациональные затраты" - хорошее выражение, но с чьей точки зрения считать затраты (не)рациональными - вопрос. alsergast, хочется считать, что вы правы, но что ответить администрации, если она примет такое решение по "непрерывному" рабочему времени?
15.05.2019
Сообщение отредактировал iyugov - Среда, 15.05.2019, 09:30
|
|
|
| |
|
S_Vl | Дата: Среда, 15.05.2019, 16:20 | Сообщение # 5 |
S_Vl
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
33 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата iyugov ( ) При этом рабочее время педагогического работника вроде бы составляет 36 часов за 1 ставку, из которых только половина приходится собственно на уроки. В этом случае, видимо, администрация может включить в рабочее время учителя все перерывы между уроками, и тогда рабочее время будет непрерывным. Нет, не может. Не надо путать продолжительность рабочей недели и рабочее время, это разные понятия. Все, что не является уроками или иными работами в соответствии с графиками, расписаниями и пр. не является рабочим временем и не оплачивается. Или кому-то при ставке 18 часов оплачивают все 36?)
15.05.2019
|
|
|
| |
|
iyugov | Дата: Среда, 15.05.2019, 17:06 | Сообщение # 6 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
Сообщений: |
1191 |
Награды: |
12 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата S_Vl ( ) Не надо путать продолжительность рабочей недели и рабочее время, это разные понятия. Вот такой документ, приложение №1: 1. Продолжительность рабочего времени (нормы часов педагогической работы за ставку заработной платы) для педагогических работников устанавливается исходя из сокращенной продолжительности рабочего времени не более 36 часов в неделю. По-моему, из этого пункта следует, что: 1) рабочее время - это норма часов педагогической работы; 2) рабочее время - это как раз о 36 часах в неделю.
Цитата S_Vl ( ) Или кому-то при ставке 18 часов оплачивают все 36? При ставке 18 часов-уроков оплачиваются 18 часов соответственно как уроки. Остальное может быть ненормированной частью, оплата которой иная. Конечно, это не обязательно ещё 18 часов, а почему бы не 12?
15.05.2019
|
|
|
| |
|
alsergast | Дата: Среда, 15.05.2019, 17:06 | Сообщение # 7 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
4335 |
Награды: |
58 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата iyugov ( ) При этом рабочее время педагогического работника вроде бы составляет 36 часов за 1 ставку, из которых только половина приходится собственно на уроки. В этом случае, видимо, администрация может включить в рабочее время учителя все перерывы между уроками, и тогда рабочее время будет непрерывным. "Нерациональные затраты" - хорошее выражение, но с чьей точки зрения считать затраты (не)рациональными - вопрос. alsergast, хочется считать, что вы правы, но что ответить администрации, если она примет такое решение по "непрерывному" рабочему времени? Сколько бы оно ни составляло (особенно с учётом того, что в него входит и подготовка к урокам, насколько я помню), п. 3.1. говорит ясно:
Цитата alsergast ( ) 3.1. При составлении графиков работы педагогических и иных работников перерывы в рабочем времени, составляющие более двух часов подряд, не связанные с их отдыхом и приёмом пищи, не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящими Особенностями А если и допускаются, то
Цитата alsergast ( ) только по письменному заявлению работников, ведущих преподавательскую работу. и
Цитата alsergast ( ) с соответствующей компенсацией такого неудобного режима работы Администрации, по идее, достаточно указать на эти пункты приказа Минобра, потому как она
Цитата alsergast ( ) обязана исключить нерациональные затраты времени работников, ведущих преподавательскую работу, с тем чтобы не нарушалась их непрерывная последовательность и не образовывались длительные перерывы между каждым занятием, которые для них рабочим временем не являются Не поймёт - обращаться в УО или трудинспекцию. Вот ещё комментарии юристов по этому поводу.
15.05.2019
Сообщение отредактировал alsergast - Среда, 15.05.2019, 17:10
|
|
|
| |
|
iyugov | Дата: Среда, 15.05.2019, 18:21 | Сообщение # 8 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
Сообщений: |
1191 |
Награды: |
12 |
Статус: |
Offline |
|
alsergast, вы пишете о перерывах в рабочем времени, имея в виду, видимо, перерывы между уроками. Но перерывы между уроками не обязательно являются перерывами в рабочем времени, коль скоро существует рабочая деятельность и вне уроков. По первой ссылке первый ответивший юрист сразу отвечает о неправомерности, даже не узнав общее количество часов, хотя и указал, что всего их может быть до 36. Вообще среди ответивших единодушия явно нет, поэтому, очевидно, не всякий юрист прав. По второй ссылке ответивший приводит тот же приказ Минобрнауки, но не поясняет, с какой стати он считает окна перерывами в рабочем времени педагога. Хотя из документа по моей ссылке следует, что рабочего времени на одной ставке может быть таки до 36 часов в неделю. По какой причине этот документ проигнорирован, непонятно.
15.05.2019
Сообщение отредактировал iyugov - Среда, 15.05.2019, 18:32
|
|
|
| |
|
S_Vl | Дата: Четверг, 16.05.2019, 15:52 | Сообщение # 9 |
S_Vl
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
33 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Этот же самый 536 приказ, между прочим, делит рабочее время на собственно на работу по расписанию и на иную работу (ведение документации, подготовку к урокам, работу с классом, родителями и пр.), которая не нормируется, то есть педагог самостоятельно определяет когда и сколько по времени он будет это делать. Возвращаясь к вопросу автора: 1) допустимое количество окон не регламентировано. Нормативные акты лишь содержат размытое требование об исключении нерационального расхода времени 2) работник вправе требовать составления удобного расписания, но здесь много тонкостей. Зависит от преподаваемого предмета (например, учителю русского или математики нагрузку придется "размазывать" на неделю), санитарно-гигиенических требований к расписанию и, наличия совместителей, особенностей режима работы и пр. К сожалению, на практике почти никогда не удается составить такое идеальное расписание.
16.05.2019
|
|
|
| |
|