|
Конкурсы проф. мастерства: участвовать или нет?
|
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 27.08.2015, 23:09 | Сообщение # 31 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата кнопка5219 (  ) Участие в конкурсе - трудоемкий творческий процесс, создающий благоприятную мотивационную среду для профессионального развития.
Цитата кнопка5219 ( ) Подготовка к конкурсу заставляет искать, думать, творить.
Если для профессионального развития обязательно участие в конкурсах, а желание и потребность искать, думать и творить
рождает лишь подготовка к этим конкурсам, то это не характеристики учителя, а скорее шоумена. Я очень спокойно, но без малейшего интереса отношусь к таким людям, поскольку никогда не понимал их.
Цитата кнопка5219 ( ) Да это же здорово - наконец-то выйти из зоны комфорта, что по сути своей есть лень и инертность.
Лень, инертность и любовь к комфорту - это далеко не синонимы. А желание лишится комфорта мне больше напоминает мазохизм, а с учетом того, что из комфорта с нами уходит и ещё кто-то, то не просто мазохизм, а настоящий садомазохизм.
Хотя...
Suum cuique.
Несколько позже шустрые арийцы написали над одним входом о том же, но по-другому - Jedem das Seine.
27.08.2015
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Пятница, 28.08.2015, 12:46
|
|
|
|
| |
|
|
кнопка5219 | Дата: Пятница, 28.08.2015, 21:51 | Сообщение # 32 |
| Сообщений: |
12 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) для профессионального развития обязательно участие в конкурсах
А кто говорит об обязанности? Участие в конкурсах - лишь один из способов профессионального развития.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) это не характеристики учителя, а скорее шоумена
Если воспринимать шоумена как специалиста по организации и проведению мероприятий, так чем же он плох? Не понимаю, что плохого в умении разнообразить свой урок, привнести в него что-то интересное, необычное и непривычное.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) желание лишится комфорта мне больше напоминает мазохизм, а с учетом того, что из комфорта с нами уходит и ещё кто-то, то не просто мазохизм, а настоящий садомазохизм
Насколько я понимаю, значение слова мазохизм - это склонность получать удовольствие от страданий и мучений. Я не считаю, что желание выйти за рамки привычного и обычного, встряхнуть рутину повседневной жизни является мазохизмом. В чем страдание? В желании попробовать новое? В стремлении разнообразить формы работы? Несомненно, можно постоянно находиться в зоне комфорта и делать вид, что всё в твоей жизни и карьере состоялось лучшим образом. Но по факту это всего лишь обломовщина (Илье Ильичу тоже было комфортно и всё в жизни его устраивало), так и по вашим рассуждениям. Зачем куда-то двигаться, если и так неплохо? Зачем делать какие-то телодвижения, если авторитет заработан, методики освоены, уровень зарплаты достаточный? Список "зачем?" можно продолжать до бесконечности .... поэтому остановлюсь.
В одном Вы, бесспорно, правы, каждому свое. Однако фразу Jedem das Seine, написанную над входом в концлагерь, воспринимаю с крайне негативным оттенком и считаю некорректным ее использовать в контексте данной дискуссии.
28.08.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 28.08.2015, 22:22 | Сообщение # 33 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
кнопка5219, если Вы разрешите, я приведу свою точную цитату - цитату почитателя и поклонника Ильи Ильича.
А если не разрешите, сделаю это с повышенным удовольствием.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Если для профессионального развития обязательно участие в конкурсах, а желание и потребность искать, думать и творить рождает лишь подготовка к этим конкурсам, то это не характеристики учителя, а скорее шоумена.
Не обратили внимание на ЕСЛИ?
Цитата кнопка5219 ( ) Участие в конкурсах - лишь один из способов профессионального развития.
Кому именно этого не хватает для профессионального развития, сколько угодно!
Лишь бы тешило.
Цитата кнопка5219 ( ) Не понимаю, что плохого в умении разнообразить свой урок, привнести в него что-то интересное, необычное и непривычное.
Какое отношение это имеет к конкурсам?
Цитата кнопка5219 ( ) Я не считаю, что желание выйти за рамки привычного и обычного, встряхнуть рутину повседневной жизни является мазохизмом.
Сознательно лишать себя комфорта может только человек не совсем здоровый психически. Как назвать это внутреннюю потребность к аскезе я затрудняюсь. Я уважаю Рахметова, но не люблю его.
Цитата кнопка5219 ( ) Зачем куда-то двигаться, если и так неплохо? Зачем делать какие-то телодвижения, если авторитет заработан, методики освоены, уровень зарплаты достаточный? Список "зачем?" можно продолжать до бесконечности .... поэтому остановлюсь.
А Вы не могли бы дать свои ответы на эти коварные вопросы? Просто интересно.
Для меня аксиомой является утверждение, что "лучшее - враг хорошего".
И излишние телодвижения лишь увеличивают энтропию. Ни к чему это.
Цитата кнопка5219 ( ) Однако фразу Jedem das Seine, написанную над входом в концлагерь, воспринимаю с крайне негативным оттенком и считаю некорректным ее использовать в контексте данной дискуссии.
Меня это нисколько не смущает. Это лишний раз, но только с одной стороны, показывает мою имманентную распущенность и полнейшую беспринципность, но с другой стороны, как бы оправдывая меня и давая надежду на очередное УДО, - удивительную не столько семантическую вариативность высказывания, сколько этическое многообразие восприятия его лабильным сознанием.
28.08.2015
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Пятница, 28.08.2015, 22:25
|
|
|
|
| |
|
|
marina0239 | Дата: Суббота, 29.08.2015, 10:21 | Сообщение # 34 |
marina0239
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
2 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Профессионализм-это достойно. Но умение презентовать себя на публике -это 60% слагаемого успеха!!!
29.08.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Олия9 | Дата: Суббота, 29.08.2015, 11:36 | Сообщение # 35 |
Олия9
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Александр, а кто говорит что в конкурсе все участвуют только по принуждению???Я когда шла на конкурс, никто почти не знал, даже директор была удивлена!!!Кроме того по по поводу ваших высказываний в адрес Надежды, я с вами не соглашусь!!! Учитель волей не волей должен быть, как Вы выразились шоуменом, только так он может завлечь ребенка в обучения, своего рода учитель это актер!!!А конкурсы пед. мастерства дают возможность попробовать себя в новой роли!!! Добавлено (29.08.2015, 11:36)
---------------------------------------------
Не соглашусь и с "выходом из зоны комфорта"!!!Если бы человек не выходил из зоны комфорта, то мы жили в каменном веке!!Наши предки продолжали бы жить в Африке!:))Кроме того считаю, что каждый человек хоть раз в жизни выходил из своего кокона, а профессия педагога тем более этого требует!!Посмотрите как сейчас трудно работать учителям старой закалки, они не понимаю новое поколение и все из-за того, что они не хотят выходить из комфортных условий, они лучше будут ругать, учеников, что они нерадивые, но сами меняться если и будут, то только при каких-то особых условиях, что тоже вряд ли!!!Так что, считаю, надо выходить за рамки, пробовать новое и незнакомое...А тем более если рядом люди, которые тебя понимаю, то не будут думать, что я их бросила, а на оборот поддержат и помогут!!!
29.08.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 29.08.2015, 14:50 | Сообщение # 36 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
marina0239, безусловно то, что профессионализм - это достойно.
И о публике верно сказано, и об успехе.
Только публика у всех разная.
И успех оценивается по-разному.
Публика учителя - ученики.
Успех учителя - их уверенные знания.
Я никогда не работал в классах с первого по шестой, но думаю, и там артистизм учителя отличается от артистизма шоумена.
О более старших классах и не говорю.
29.08.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Суббота, 29.08.2015, 14:56 | Сообщение # 37 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Олия9 ( ) Не соглашусь и с "выходом из зоны комфорта"!!!
Почему с выходом-то? Для некоторых людей это именно и есть та самая зона комфорта: движение, адреналин,самоутверждение.... Так что вход это, вход.
29.08.2015
Сообщение отредактировал Ileo - Суббота, 29.08.2015, 15:02
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 29.08.2015, 16:08 | Сообщение # 38 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Олия9, не побоюсь того, что скажу.
Ваше представление о комфорте, коконе, старом поколении, артистизме - представление ущербное.
Это всё, что я Вам скажу.
Ileo, согласен с Вашей моделью комфорта.
29.08.2015
|
|
|
|
| |
|
|
кнопка5219 | Дата: Суббота, 29.08.2015, 22:54 | Сообщение # 39 |
| Сообщений: |
12 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) А если не разрешите, сделаю это с повышенным удовольствием.
Может быть и так. Вы производите впечатление человека умного, профессионально состоявшегося и самодостаточного. Ваш легкий (а иногда и не очень) сарказм при резюмировании высказываний других участников форума, в том числе и моих, характеризует Вас как человека самоуверенного, смотрящего на других свысока и несколько мизантропически. Думаю, вы неплохо бы смотрелись в жюри конкурса профмастерства. Может стоит попробовать? Почувствовали бы вкус живого человеческого общения. А то как-то нелогично человеку, удовлетворенному профессиональным общением, иметь 9100 (почти) сообщений на форуме. Явно одно другому противоречит.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Сознательно лишать себя комфорта может только человек не совсем здоровый психически.
Возможно, так и есть. Однако, а что если зона комфорта не работает и не приносит результатов? Может не психические отклонения толкают педагога на выход из зоны комфорта, а необходимость? И тут я соглашусь с Ileo. В таком случае - это уже не выход, а вход.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) А Вы не могли бы дать свои ответы на эти коварные вопросы? Просто интересно.
Так без проблем. Зачем куда-то двигаться, если и так неплохо? Затем, что "неплохо", не является "хорошо" и без движения очень скоро превратиться в "плохо".
Зачем делать какие-то телодвижения, если ..... Затем, что авторитет требует постоянного подтверждения, освоенные методики имеют тенденцию устаревать, а в условиях кризиса достаточная зарплата быстро обесценивается. Я убеждена, что нужно двигаться, чтобы удерживать позиции, а чтобы улучшить - двигаться быстрей. Опять скажете, что мазохизм?
29.08.2015
|
|
|
|
| |
|
|
dthecbr | Дата: Суббота, 29.08.2015, 22:56 | Сообщение # 40 |
dthecbr
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
42 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Ваше представление о комфорте, коконе, старом поколении, артистизме - представление ущербное.
Я бы сказала не ущербное, а скорее, наивное. Явно пишет учитель из молодых, начинающих. Возможно, именно таким как раз и нужны конкурсы профмастерства. Амбиций много, дух соревновательности, свойственный детям, ещё не прошёл, а до профессионализма ещё далеко. Конкурс таким образом позволит молодому учителю взглянуть на себя со стороны. А отсутствие результата немного спустит с небес на землю. Если сломается - грош цена ему, а "рассердится" на себя - вполне может вырасти в хорошего учителя. Все когда - то учились находить рациональное зерно в своей работе. Поэтому не стоит, наверно, так уж грубо об ущербности сразу. 
29.08.2015
Сообщение отредактировал dthecbr - Суббота, 29.08.2015, 22:58
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Суббота, 29.08.2015, 23:38 | Сообщение # 41 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата кнопка5219 ( ) вы неплохо бы смотрелись в жюри конкурса профмастерства.
Цитата dthecbr ( ) до профессионализма ещё далеко.
Цитата dthecbr ( ) А отсутствие результата Добавлено (29.08.2015, 23:38)
---------------------------------------------
Цитата dthecbr ( ) дух соревновательности, свойственный детям
Ну т.е. всякие там спортсмены-танцоры так в сопливом детстве и задержались?
29.08.2015
|
|
|
|
| |
|
|
dthecbr | Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 00:13 | Сообщение # 42 |
dthecbr
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
42 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Это тоже без альтернатив? А вдруг какой-нибудь результат случайно получится?
Очень может быть, что и получится. Только вот случайно - вряд ли.
Цитата Ileo ( ) Ну т.е. всякие там спортсмены-танцоры так в сопливом детстве и задержались?
Говорила о молодёжи, а не о соплях. И между тем, я чего - то не припомню спортсменов старше Плющенко 
Спасибо, конечно, за оффтоп, но интереснее было бы Ваше мнение по теме.
30.08.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 00:45 | Сообщение # 43 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата dthecbr ( ) я чего - то не припомню спортсменов старше Плющенко
Цитата dthecbr ( ) интереснее было бы Ваше мнение по теме
1.Конкурсы-это шоу в большей или меньшей степени. С повседневной работой они коррелируются лишь частично. Но плохого в этом ничего нет.
2.Участвовать в них показано тем, кому это в кайф. По любой причине.
3.Очень желательно наличие "команды", работающей на конкурсанта.
4.Для чего это нужно? Не буду оригинальной - для встряски. И это не фигня. Тут как у человека: дыхание учащается, кислородом органы насыщаются. Потом 5 дней хорошо работать хочется. Целых 5 дней!))))
5.Что еще? Условия конкурса читать учительницы не умеют. Оргаиизаторы - их писать тоже (но это реже). Отсюда куча проблем и непонимания. Никому не нужных.
6.И да! Возраст тут не слишком важен. Темперамент и общий жизненный тонус - пожалуй, важнее
30.08.2015
Сообщение отредактировал Ileo - Воскресенье, 30.08.2015, 00:47
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 18:27 | Сообщение # 44 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Всем отвечу завтра из Москвы.
Сейчас только одно.
Все мои слова относятся не к источнику сообщения, а к содержанию. Ничего личного.
И два слова о мизантропии.
Мизантропия не имеет ничего общего с глобальным человеконенавистничеством, а характеризуется лишь более тщательным выбором круга общения и друзей.
БОЛЕЕ...
Усмотренное выше противоречие между гиперактивностью на форуме и приписанной мизантропией в легкой или средней форме есть противоречие надуманное, которое немедленно снимается, если очевидный всем факт активности оставить и отказаться от гипотезы мизантропии. В качестве ещё одной, но уже рабочей гипотезы, почему бы не создать образ слепого инвалида, прикованного к одному месту, лишенного другого общения и живущего только здесь?
До встречи.
Добавлено (30.08.2015, 17:32)
---------------------------------------------
кнопка5219, Олия9, dthecbr и все, кому мои слова показались обидными!
Примите мои искренние извинения!
Никого не хотел обидеть. Ничего личного.
...
Я объясню, что для меня ущербность мышления состоит в следовании стереотипам и неполноте. Ничего обидного в этом нет. Не нужно это слово сразу воспринимать как синоним "ненормальности", "неполноценности" или "закомплексованности". Такая реакция ещё раз показывает, что от стереотипов нужно уходить.Добавлено (30.08.2015, 18:27)
---------------------------------------------
Цитата кнопка5219 ( ) Так без проблем. Зачем куда-то двигаться, если и так неплохо? Затем, что "неплохо", не является "хорошо" и без движения очень скоро превратиться в "плохо".
Зачем делать какие-то телодвижения, если ..... Затем, что авторитет требует постоянного подтверждения, освоенные методики имеют тенденцию устаревать, а в условиях кризиса достаточная зарплата быстро обесценивается. Я убеждена, что нужно двигаться, чтобы удерживать позиции, а чтобы улучшить - двигаться быстрей. Опять скажете, что мазохизм?
Надежда!
Искренне надеюсь, а Вам надеятся сам Бог велел, что Вы спокойно отнесетесь к тому, что я сейчас напишу.
Оцените сами уровень убедительности Ваших аргументов. То, что без активности из "неплохого" непременно получится "плохое", есть притягивание за уши желаемого. Классическая логическая ошибка - petitio principii - предвосхощение основания.
С той же степенью убедительности я могу декларировать, что именно отсутствие активности позволит "неплохому" превратиться в "хорошее", а потом и в " отличное". Почему? Просто потому, что с течением времени просто изменится оценка при неизменности содержания. "Лицом к лицу...."
Это раз.
Теперь два.
Относительно необходимости подтверждать свой авторитет, зарплаты и движения как способа удержания позиций и быстрого движения как формы развития.
Начну с последнего. В определенных кругах есть хорошая заповедь - "Не суетись под клиентом!"
Очень мудро со всех точек зрения. И с моей как потенциального клиента тоже. Надеюсь, никого не шокирую. Здесь все взрослые люди.
С точки зрения примитивной логики можно привести и такой аргумент. Любое движение неизбежно приводит просто по определению движения к изменению позиции, быстрое движение - к быстрому изменению. При этом позиции будут оставлены. Какими будут позиции новые, большой вопрос.
Примитивность заключена в одностороннем использовании слова "движение" при его семантическом многообразии. Хотя механическая аналогия, как мне кажется, достаточно красноречивая.
В постоянной подкачке нуждается колесо с дыркой, даже маленькой. Авторитет определяется не применяемыми новомодными методиками, а результатами. Как они получены - вопрос совершенно левый. Авторитет, держащий нос по ветру последних веяний, есть авторитет с очень большой дыркой. Вот ему нужна постоянная подкачка для доказательства своей авторитетности при перемене настроения у Эола.
And the last but not the least.
О зарплате как стимуле творчества не говорю.
Без денег сложно. Но не они определяют отношение к этому миру.
Теперь всё.
30.08.2015
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Воскресенье, 30.08.2015, 17:39
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 22:08 | Сообщение # 45 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата кнопка5219 ( ) Но по факту это всего лишь обломовщина (Илье Ильичу тоже было комфортно и всё в жизни его устраивало)
Не всё: сильно не устраивали поначалу денежный и квартирный вопросы. Потом требования Ольги. Потом здоровье. Потом он умер, и, видимо, тогда наступил комфорт.
30.08.2015
Сообщение отредактировал elena57 - Воскресенье, 30.08.2015, 22:14
|
|
|
|
| |
|
