|
Директор заставляет брать отпуск на поездку с детьми
|
|
|
Леся9697 | Дата: Пятница, 19.09.2014, 13:26 | Сообщение # 1 |
Леся9697
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
2 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Здравствуйте! Проконсультируйте пожалуйста. На осенние каникулы планирую поехать в поездку со своим классом (воспитательное мероприятие). Директор школы заставляет на время поездки писать заявление на отпуск за свой счет. Правомерны ли его действия? И на какие документы можно сослаться?
19.09.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Пятница, 19.09.2014, 18:32 | Сообщение # 2 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Леся9697, ну у вас и ситуация. Вы в рамках своих должностных обязанностей классного руководителя со своими учениками, со своим классом, который закреплен за вами приказом директора, поедете в поездку, выполняя эти обязанности.
В рамках поездки вы:
- осуществляющий функции организатора детской жизни
- используете разнообразные приемы, методы и средства воспитательной работы, способствуя расширению интересов и форм познания, пробуждению в детях активных исследовательских интересов
- сопровождаете учеников во время экскурсий и других внеклассных и внешкольных мероприятий
Заявление на отпуск не пишите, нужно подать заявку на поездку в обычном порядке, где вы укажете продолжительность поездки, ФИО учеников, можно указать цель. Директор ее одобрит и внесет в план работы на каникулы: "В каникулярное и летнее время режим работы школы устанавливается согласно дополнительному плану."
С поездками детей все сложно: вы поедете от какой компании? Там все документы на перевозку детей правильно оформлены? Если вы поедете с детьми в рамках своей работы, то есть с приказом директора, то он тоже несет ответственность за разные ситуации, которые могут возникнуть, если он принуждает вас взять отпуск и не дает вам на руки приказ о поездке детей, то вся ответственность за перевозку будет на вас лично. Я бы не советовала 2 вариант никак. Вы и так полностью отвечаете за детей, но в первом случае и директор отвечает и в крайнем случае будет обязан вас защитить, по крайней мере, тоже отвечать.
Не пишите заявление на отпуск, подавайте заявку на поездку, получайте на руки приказ-разрешение на поездку и поезжайте. Без этого вы не имеете права выехать, без одобрения директора школы в письменном виде.
Цитата Леся9697 (  ) И на какие документы можно сослаться?
Это пусть ваш директор ссылается. Можно упомянуть должностные инструкции классного руководителя. Если не пустит вас (не сделает приказ), пусть и указывает вам документы, почему он отказал. А так просто берете и едете.
19.09.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Пятница, 19.09.2014, 19:46 | Сообщение # 3 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Без этого вы не имеете права выехать, без одобрения директора школы в письменном виде.
ПС. Тема ну очень интересна и актуальна....
Леся9697, а вот рассуждения Вашего директора мне нравятся...
19.09.2014
Сообщение отредактировал Ileo - Пятница, 19.09.2014, 19:45
|
|
|
|
| |
|
|
Dimario | Дата: Пятница, 19.09.2014, 20:34 | Сообщение # 4 |
Dimario
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
304 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Действительно, учитель просто прогуливает работу!
По школе нет приказа директора, что Вы должны туда-то ехать с детьми. Это Ваша инициатива, верно? Значит, оплачивать ее Вы обязаны из своего кармана.
Вы в это время должны быть на работе, а Вас там нет. Ехать с детьми Вас никто не отправлял официально, значит - прогул. Хоть и уважительный.
Директор по закону полностью прав.
Хотя, чисто по-человечески, мог бы и отпустить. Все-таки ради детей стараетесь...
19.09.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Леся9697 | Дата: Суббота, 20.09.2014, 01:17 | Сообщение # 5 |
Леся9697
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
2 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Вот у нас так и получается. Официально я еду по приказу. Директор его подписывает. В Департаменте образования заверяют. В МЧС ставим на контроль. Но в прошлом году так уже было. Вычли из зарплаты время поездки. Вот теперь и думаю: то ли детям сделать приятное, то ли себе. Раньше ка-то проще с этим было
Цитата Ileo ( ) Леся9697, а вот рассуждения Вашего директора мне нравятся...
Ох, Вы даже не представляете какие ему вещи в голову приходят....
20.09.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Суббота, 20.09.2014, 08:10 | Сообщение # 6 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Леся9697 ( ) Официально я еду по приказу. Директор его подписывает 20.09.2014
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 20.09.2014, 09:36 | Сообщение # 7 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Леся9697 ( ) Вот у нас так и получается. Официально я еду по приказу. Директор его подписывает. В Департаменте образования заверяют. В МЧС ставим на контроль.
Интересно, с какой тогда радости даже мысли могут возникнуть об отпуске и вычетах? Тут бы, наоборот, ещё и командировочные выписывать надо. 
Хотя, может быть, именно поэтому и заставляют писать заявление - ком-х жалко? ... Но тогда это вообще ...изм (с приказом-то): работа в отпуске по двойному тарифу оплачивается.
В общем, ни о каком отпуске за свой счёт не может быть и речи.
Основной документ, на который при этом можно и нужно ссылаться - ТК РФ.
20.09.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Суббота, 20.09.2014, 10:44 | Сообщение # 8 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) На каком основании? Ну кроме того, что учитель работу прогуляет?
Потому что сейчас строжайшие законы, регламентирующие организованный выезд детей на экскурсии от школы. "Директор школы является лицом, ответственным за обеспечение безопасности автобусных перевозок учащихся и состояние работы в учреждении по предупреждению дорожно-транспортных происшествий."
Подробнее в "Положение (типовое)об организации специальных (школьных) перевозок учащихся общеобразовательных учреждений муниципального образования Тверской области".
В частности, директор обязан: " уведомлять органы ГИБДД об организации перевозок школьников, массовых перевозок детей (в лагеря труда и отдыха и т. д.) для принятия мер по усилению надзора за движением на маршруте и решения вопроса о сопровождении колонн автобусов специальными транспортными средствами".
Т.е. без приказа поехать нельзя. Обязателен приказ по школе и уведомление ГИБДД о поездке. Причем директор проверяет транспортное средство, водителя перед выездом непосредственно, а автобус должен быть исключительно в соответствии с ГОСТ как автобус для перевозки детей. Нельзя просто так взять и уехать на маршрутке с детьми.
20.09.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Суббота, 20.09.2014, 21:04 | Сообщение # 9 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Екатерина_Пашкова, Это постановление я воспринимаю так: если организованная группа детей для своего перемещения в пространстве выбрала не поезд, не самолет, не маршрутку, не родительские автомобили, не велосипеды. не гужевой транспорт, а специальный автобус, то она должны выполнить соответствующие требования. В чем я ошибаюсь?
И что такое организованная группа? Очевидно та, на которую есть приказ и назначены ответственные. А если приказа нет, а группа поехала, ну летом, например, в каникулы? Она организованная или нет? Или все-таки частное лицо в качестве организатора тоже может рассматриваться? Со всеми вытекающими...
20.09.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Dimario | Дата: Воскресенье, 21.09.2014, 11:05 | Сообщение # 10 |
Dimario
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
304 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Ileo, нет, все пожёстче!
Вы, как классный руководитель, не имеете права вообще никуда ехать с детьми без официальных документов от школы. Дни поездок с детьми (День Здоровья, День Музея и так далее) заранее прописаны в Плане воспитательной работы на текущий год (ну или в другом плане, у всех он свой).
За неделю до поездки с детьми Вы обязаны уведомить об этом Администрацию, она издает приказ, в котором на такое-то время в такой-то день на Вас ложится ответственность за жизнь и здоровье учащихся (и прилагается список учащихся). Вы расписываетесь в приказе и едете.
Можете ехать сами (на маршрутке, электричке и т.д.). Но если Вы ЗАКАЗЫВАЕТЕ АВТОБУСНУЮ ПЕРЕВОЗКУ - Вы обязаны за три дня до поездки получить на нее разрешение из РОНО. Для того, чтобы это разрешениее получить, Вас надо подать заявку в РОНО с номером лицензии водителя, самого автобуса, разрешение из ГИБДД и ряд других документов.
РОНО проверяет достоверность лицензии, легальной турфирмы (где автобус заказали) и выдает разрешение на Вашу поездку. Только после этого можете ехать.
Если поездка 4 и более часов - Вы лично (из своего кармана) обязаны обеспечить детей сухим пайком. Но это мелочи (по сравнению с вышенаписанным).
Если же Вы поехали сами летом, без приказа и без уведомления школы - это на Ваш страх и риск. Я бы не советовал.
21.09.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Воскресенье, 21.09.2014, 11:24 | Сообщение # 11 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Ileo, по-моему, LaVida создавала такую тему и смысл был в
Цитата Dimario ( ) Если же Вы поехали сами летом, без приказа и без уведомления школы - это на Ваш страх и риск. Я бы не советовал. 21.09.2014
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Воскресенье, 21.09.2014, 12:52 | Сообщение # 12 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Леся9697 ( ) Вычли из зарплаты время поездки.
В суд.
Вы в это время были на работе по приказу директора. Вот если был приказ ехать с детьми, а поехали к бабушке в деревню -прогул со всеми вытекающими.
На каком основании вычет?
Приказ есть?
Объяснительную с Вас взяли?
Или руководство просто поставило Н в табеле?
Да ещё и командировочные зажилило. 
ЗЫ
Без приказа никаких поездок! И, как минимум, два взрослых.
Иначе прямой путь на нары с современными детьми.
21.09.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Понедельник, 22.09.2014, 06:32 | Сообщение # 13 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Вы, как классный руководитель, не имеете права вообще никуда ехать с детьми без официальных документов от школы
Ну так вроде не спорю, как классный не имею, а как частное лицо с компанией?
Хотя мне б очень хотелось, чтоб мне указали на документ, который мне это запрещает...
Можете ехать сами (на маршрутке, электричке и т.д.). Но если Вы ЗАКАЗЫВАЕТЕ АВТОБУСНУЮ ПЕРЕВОЗКУ - и я про то же. Постановление действует именно в этом случае..
Цитата Dimario ( ) Если же Вы поехали сами летом, без приказа и без уведомления школы - это на Ваш страх и риск.
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Ileo, по-моему, LaVida создавала такую тему
Но воз и ныне там. Я все равно не понимаю, что в этой области творится... Про Гаи и паек знаю, конечно же...
Я и в тему-то влезла только потому, что подумала: какой продвинутый директор. Самому ему никакая поездка не нужна, и он совершенно справедливо говорит учительнице: бери отпуск и хоть на все 4 стороны. Школа не при делах....
22.09.2014
Сообщение отредактировал Ileo - Понедельник, 22.09.2014, 08:54
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Вторник, 23.09.2014, 04:12 | Сообщение # 14 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Я только хочу, чтоб право ездить на свой страх и риск было за мной признано.
Пожалуйста.
Куда угодно. На свой страх и риск.
Но.
Школа (в лице директора) всё равно будет отвечать. Поэтому директор для своего прикрытия требует заявление об отпуске. В этом случае его ответственность значительно меньше.
23.09.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Вторник, 23.09.2014, 08:14 | Сообщение # 15 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата chernysh8 ( ) Школа (в лице директора) всё равно будет отвечать
Во-о-от, именно поэтому никакого
Цитата chernysh8 ( ) Пожалуйста. Куда угодно. На свой страх и риск.
Но если подумать, в честь чего она должна отвечать....?
23.09.2014
|
|
|
|
| |
|
