Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова, PavelZ  
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Классное руководство » Проблема с организацией экскурсии. Возить или не возить (и как поехать с детьми частным образом)
Проблема с организацией экскурсии. Возить или не возить
IleoДата: Четверг, 29.09.2016, 22:40 | Сообщение # 76
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Екатерина_Пашкова ()
Не совсем поняла.
если я открытым текстом снимаю со школы ответственность за детей и принимаю ее на себя - я заплачу меньше...Возможно, школа заплатит за то, что недоглядела за мной, но это явно будут меньшие деньги.Зачем при таком раскладе школе настаивать на "приказе"?

Добавлено (29.09.2016, 22:40)
---------------------------------------------
Цитата Екатерина_Пашкова ()
Ездить со школьниками можно.
но с определенными людьми? Это и есть ограничение...С Марьванной можно, а с соседкой Машкой нельзя?
29.09.2016


Сообщение отредактировал Ileo - Четверг, 29.09.2016, 22:43
Екатерина_ПашковаДата: Четверг, 29.09.2016, 22:45 | Сообщение # 77
Екатерина_Пашкова

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
7235
Награды: 285
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
ачем при таком раскладе школе настаивать на "приказе"?

Потому что у школы нет выбора, школа должна следить за поездками своих учеников. Видимо, школе все-таки дешевле доглядеть за учителем, чем не доглядеть и закрыть глаза. Ну и даже если законодательно действительно можно каким-то образом доказать непричастность школы к поездке учителя лица с детьми, то... это не наш уровень юристов. Вот, Вконтакте и Яндекс могут себе позволить публиковать нелегальный контент, а мелким сайтам - нельзя. И думаю, пока ни одного прецедента даже не было на эту тему. Школы слишком одиноки, профсоюзы практически не работают, неужели директор - бывшая учительница сама сможет пойти против всех и выиграть? Директору выгоднее обеспечить законность поездки.
И тут возникает вопрос: что мешает поехать с полным пакетом документов? Почему нужно выдумывать схемы "частное лицо/школа не причем", если можно поехать нормально?
Цитата Ileo ()
но с определенными людьми? Это и есть ограничение...

Если школьник поедет с родителями, думаю, никаких ограничений прав нет. Школьник - лицо несовершеннолетнее, просто так он перемещаться в пространстве не может. У нас даже на лифтах правило, что дети до 12 лет - только с родителями могут ездить. А уж что говорить про междугородние и международные путешествия.
29.09.2016
IleoДата: Четверг, 29.09.2016, 22:51 | Сообщение # 78
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Екатерина_Пашкова ()
Школы слишком одиноки, профсоюзы практически не работают, неужели директор - бывшая учительница сама сможет пойти против всех и выиграть? Директору выгоднее обеспечить законность поездки.
вот это правда, но мы с этого и начинали.... полное неумение и нежелание постоять за себя...

Добавлено (29.09.2016, 22:49)
---------------------------------------------

Цитата Екатерина_Пашкова ()
И тут возникает вопрос: что мешает поехать с полным пакетом документов?

не знаю... может и ничего... я просто не люблю, когда не дают выбора...

Добавлено (29.09.2016, 22:51)
---------------------------------------------

Цитата Екатерина_Пашкова ()
что дети до 12 лет
а с 12 до 17 приказ нужен... ну нонсенс же..
29.09.2016
Екатерина_ПашковаДата: Четверг, 29.09.2016, 22:51 | Сообщение # 79
Екатерина_Пашкова

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
7235
Награды: 285
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
не знаю... может и ничего... я просто не люблю, когда не дают выбора...

Ну есть некоторые особенности профессии что ли, надо принять их. Государство наше сейчас активно пытается привести в порядок отрасли, ранее не охваченные, создать какие-то нормы. Вот, в частности, в вопросах перевозок.

А вот, предположим, если бы учителю не нужно было бы заниматься оформлением документов, а делал бы это специальный человек, тогда было бы проще? Тогда бы поехали? Вы. Также вопрос и другим участникам обсуждения.

Кстати, Ileo, что на счет Германии, не знаете, как там это реализовано? Поездки с детьми.
29.09.2016
IleoДата: Четверг, 29.09.2016, 22:59 | Сообщение # 80
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Екатерина_Пашкова ()
что на счет Германии, не знаете, как там это реализовано?
там школьные экскурсии обязательные и попробуй только не поехать - поэтому все оформляется от школы. Но в принципе ситуацию, когда взрослый везет кучу детей никто нонсенсом не считает. Если совсем чужие дети, родители просто пишут разрешение. В смысле ребенку разрешает поездку. По крайней мере, мои так делали.

Добавлено (29.09.2016, 22:59)
---------------------------------------------

Цитата Екатерина_Пашкова ()
есть некоторые особенности профессии что ли, надо принять их.

и они, конечно, негласные? где я могу про них узнать?
29.09.2016


Сообщение отредактировал Ileo - Четверг, 29.09.2016, 22:58
Екатерина_ПашковаДата: Четверг, 29.09.2016, 23:01 | Сообщение # 81
Екатерина_Пашкова

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
7235
Награды: 285
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
Но в принципе ситуацию, когда взрослый везет кучу детей никто нонсенсом не считает. Если совсем чужие дети, родители просто пишут разрешение. В смысле ребенку разрешает поездку. По крайней мере, мои так делали.

Ну там народ вообще поактивнее. И субботники, и праздники, и вот, видимо, поездки. И расстояния поменьше между нас. пунктами. И, надеюсь, что и безопасность выше: и уголовников на улице меньше, и дорожная безопасность тоже.
Ну просто взрослый - это просто взрослый, а вот с учителем - это другой вопрос. Вот нам нужно, чтобы школы тоже все оформляли, причем, и обязательно организовывали поездки - тоже. Только бесплатно :-)

Цитата Ileo ()
и они, конечно, негласные? где я могу про них узнать?

Ну, видимо, да, связь со школой. Поэтому я и написала, что можно как-то в трудовом договоре это как-то регламентировать, чтобы не было лишних вопросов.
29.09.2016
IleoДата: Четверг, 29.09.2016, 23:03 | Сообщение # 82
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Екатерина_Пашкова ()
тогда было бы проще?

проще, конечно,.. только не всегда понятно, какие документы нужны. более или менее про автобусы прописано. а если на электричке или ином общественном транспорте? А на мамкиных машинах?
29.09.2016
Екатерина_ПашковаДата: Четверг, 29.09.2016, 23:05 | Сообщение # 83
Екатерина_Пашкова

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
7235
Награды: 285
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
А на мамкиных машинах?

Да, вот напридумают законы, а потом нельзя их выполнить. Поняла, о чем речь.
Да, автобусы прошли ТО и оборудованы, а вот общественный и личный транспорт не рассмотрен. Соглашусь.
29.09.2016
IleoДата: Четверг, 29.09.2016, 23:07 | Сообщение # 84
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Екатерина_Пашкова ()
как-то в трудовом договоре это как-то регламентировать, чтобы не было лишних вопросов.
не знаю... я б лучше легализовала именно доверенность для неродственников до 14 лет, например, и подобное разрешение ребенку от 14. И это никак бы не касалось школы...
хотя мне кажется, это вполне и сейчас сработает. не проверял никто только..
29.09.2016


Сообщение отредактировал Ileo - Четверг, 29.09.2016, 23:09
Екатерина_ПашковаДата: Четверг, 29.09.2016, 23:09 | Сообщение # 85
Екатерина_Пашкова

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
7235
Награды: 285
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
не знаю... я б лучше легализовала именно доверенность для неродственников до 14 лет, например, и подобное разрешение ребенку от 14. И это никак бы не касалось школы...

Здесь нужны оговорки. От группы очень зависит, от численности, состава и количества сопровождающих лиц. Возможно, эти лица должны будут пройти курсы мед.помощи, минимальные по педагогике что ли.
29.09.2016
IleoДата: Четверг, 29.09.2016, 23:12 | Сообщение # 86
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Екатерина_Пашкова ()
От группы очень зависит, от численности, состава и количества сопровождающих лиц. Возможно, эти лица должны будут пройти курсы мед.помощи, минимальные по педагогике что ли.
нет.. никакой медпомощи я и как учитель не окажу. ни с приказом, ни без.. и оказывать не буду. Другое дело, что когда я вожу детей в вольные поездки с несколькими мамками, про квалифицированного медика думаем всегда. Просто по определению.
29.09.2016


Сообщение отредактировал Ileo - Четверг, 29.09.2016, 23:13
Екатерина_ПашковаДата: Четверг, 29.09.2016, 23:14 | Сообщение # 87
Екатерина_Пашкова

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
7235
Награды: 285
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
Другое дело, что когда я вожу детей в вольные поездки с мамками, про квалифмцированного медика думаем всегда. Просто по определению.

В чем выражаются думы? Приглашаете кого-то с собой или ищете на месте?
Цитата Ileo ()
нет.. никакой медпомощи я и как учитель не окажу. ни с приказом, ни без.. и оказывать не буду.

Но курсы пройти не мешало бы. Ну хотя бы чтобы хотя бы не теряться в случае чего и вызвать помощь.
29.09.2016
IleoДата: Четверг, 29.09.2016, 23:15 | Сообщение # 88
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Екатерина_Пашкова ()
риглашаете кого-то с собой или ищете на месте?

свой есть. со скорой помощи.
29.09.2016
Екатерина_ПашковаДата: Четверг, 29.09.2016, 23:16 | Сообщение # 89
Екатерина_Пашкова

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
7235
Награды: 285
Статус: Offline
Неплохо. Но не у каждого есть такая возможность.
29.09.2016
IleoДата: Четверг, 29.09.2016, 23:17 | Сообщение # 90
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Екатерина_Пашкова ()
Неплохо. Но не у каждого есть такая возможность.

ну ее и с приказом нет. Откуда школа медика в автобус найдет? Тех же мамок и просят..
29.09.2016
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Классное руководство » Проблема с организацией экскурсии. Возить или не возить (и как поехать с детьми частным образом)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить