|
ВПР 4 класс Выброс гравия
|
|
|
dobby1142 | Дата: Пятница, 20.05.2016, 13:31 | Сообщение # 1 |
| Сообщений: |
577 |
| Награды: |
11 |
| Статус: |
Offline |
|
Мой ребенок, как и все четвероклассники, писал вчера ВПР по окружающему миру. Здесь уже была тема про спорный суффикс -чик в слове мальчик, который дети должны были обнаружить на ВПР по русскому языку. А у меня вот со вчерашнего дня не идет из головы дорожный знак "выброс гравия", который ребенку попался в варианте, и который он должен был отгадать. Отгадывали мы уже после того как ребенок пришел домой, с помощью интернета. Явно этот знак не входит в первую двадцатку самых актуальных знаков, которые надо знать, я подозреваю, что он и в пятидесятку не входит. В связи с этим у меня назрело несколько вопросов к учителям начальной школы и не только к ним, а ко всем желающим или к тем, кто может мне ответить:
1) были ли четвероклассники, которые этот знак подписали правильно, если были, то какой примерно процент?
2)есть ли где-то общепризнанный перечень знаков, которые должны познать дети в курсе окружающего мира, если есть, отличается ли он чем-то от экзамена в ГАИ?
3) зачем ребенку 10 лет знать знак "выброс гравия"?
4) кто составляет эти варианты и что должно было стукнуть этому человеку в голову, чтоб в ВПР за 4 класс оказался этот знак?
5) какой там предполагался правильный ответ, все-таки "выброс гравия" или как в случае со словом "мальчик" ответ какой-нибудь спорный тоже?
20.05.2016
Сообщение отредактировал dobby1142 - Пятница, 20.05.2016, 13:49
|
|
|
|
| |
|
|
Svetmoy | Дата: Пятница, 20.05.2016, 14:42 | Сообщение # 2 |
Svetmoy
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
330 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата dobby1142 (  ) были ли четвероклассники, которые этот знак подписали правильно, если были, то какой примерно процент?
в разных регионах были разные варианты, поэтому кому что попало. У нас гравияне было. Зато на изображении человека надо было показать пах. Наверное, это самая главная часть тела. Ужас какой-то.Цитата dobby1142 ( ) )есть ли где-то общепризнанный перечень знаков, которые должны познать дети в курсе окружающего мира, 20.05.2016
|
|
|
|
| |
|
|
dobby1142 | Дата: Пятница, 20.05.2016, 14:55 | Сообщение # 3 |
| Сообщений: |
577 |
| Награды: |
11 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Svetmoy ( ) Зато на изображении человека надо было показать пах. Наверное, это самая главная часть тела. Ужас какой-то.
Ну пах-то проще отгадать, чем выброс гравия:) Моему попалось плечо, кишечник и лодыжка. Благо накануне мы смотрели демо-версию, и там тоже было плечо, я успела ребенку втереть, что то, что мы в быту называем плечом на самом деле плечевой сустав, а по науке плечо - это часть руки от локтевого сустава до плечевого.
А у вас какой дорожный знак был?
20.05.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Пятница, 20.05.2016, 15:00 | Сообщение # 4 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
сейчас тайну открою. ))) Составители этих работ совсем не дураки, как это может показаться с первого взгляда. И логика там тоже не самая дурная. Насколько я поняла (практически из первоисточника) в эти контрольные специально введены такие вопросы, ответ на который могут знать полтора человека из класса или не знать никто. Нули по этим вопросам - это норма. А вот когда в этих позициях возникают большие проценты - это повод задуматься над тем, каким образом эти проценты были получены))). По идее!!! ( как на самом деле, не знаю) такие результаты не должны при массовой обработке учитываться. Так что "выброс гравия" - это проверка "на ложь". (Так думаю))))).
20.05.2016
|
|
|
|
| |
|
|
dobby1142 | Дата: Пятница, 20.05.2016, 15:23 | Сообщение # 5 |
| Сообщений: |
577 |
| Награды: |
11 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Насколько я поняла (практически из первоисточника) в эти контрольные специально введены такие вопросы, ответ на который могут знать полтора человека из класса или не знать никто.
А с какой стати они вводят то, чего нет в программе? Разве так можно?
20.05.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Пятница, 20.05.2016, 15:29 | Сообщение # 6 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата dobby1142 ( ) Разве так можно?
А почему нет? Эти контрольные не предполагают 100 процентного результата. Это попытка понять, что на самом деле из себя представляют выпускники началки. Ну задумывалось так. Но понимается это трудно. И учительницы дружно, вооружившись ручками разных оттенков....))))) И у всех если не 100, то 95. А люди наверху сначала ржут, потому что точно знают, что так быть не может, а потом не знают, что с этим делать...
А шкала "лжи" давно во всяких личностных опросниках существует. Нормально....
20.05.2016
|
|
|
|
| |
|
|
dobby1142 | Дата: Пятница, 20.05.2016, 15:40 | Сообщение # 7 |
| Сообщений: |
577 |
| Награды: |
11 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( )
А почему нет? Эти контрольные не предполагают 100 процентного результата. Это попытка понять, что на самом деле из себя представляют выпускники началки.
а изначально было непонятно, что учительницы вооружатся ручками разных оттенков? А еще говорите, что не дураки там сидят:)
Простите, а если на экзаменах в 9 или 11 классах дадут задания, выходящие за рамки программы, чтоб понять "что из себя представляют...", не? нельзя так? А в 4 классе почему можно? Не называйте это тогда "окружающим миром", "русским языком" и "математикой" и не ставьте за это оценок по предметам, раз это не входит в программу по предметам. Дайте тесты с выбросом гравия и вообще с чем угодно, хоть с тройными интегралами, вдруг один чел на страну знает их в 4 классе, и изучайте результаты в свое удовольствие, только заранее дайте понять и детям, и учителям, что результаты этих тестов на них никак не скажутся.
20.05.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Пятница, 20.05.2016, 15:43 | Сообщение # 8 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата dobby1142 ( ) Простите, а если на экзаменах в 9 или 11 классах дадут задания, выходящие за рамки программы, чтоб понять "что из себя представляют..."
Они в рамках программы, просто, скажем, это сложные вопросы. В 9 и 11 классах тоже есть сложные вопросы, большинство детей их не решит. То там, насколько я понимаю, это не проверка на ложь. А просто отсеивание по баллам, чтобы в профильные институты взять все-таки людей с выдающимися баллами.
20.05.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Пятница, 20.05.2016, 15:50 | Сообщение # 9 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата dobby1142 ( ) а если на экзаменах в 9 или 11 классах дадут задания, выходящие за рамки программы,
а это так и есть.. ЕГЭ тоже не предполагает 100процентного результата. Ну не предполагает. И наберут эти 100 баллов либо гении, либо те, кто усиленно занимался помимо школы. И это тоже нормально. Цитата dobby1142 ( ) результаты этих тестов на них никак не скажутся.
Цитата dobby1142 ( ) изначально было непонятно, что учительницы вооружатся ручками разных оттенков? Добавлено (20.05.2016, 15:50)
---------------------------------------------
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) это не проверка на ложь.
В чем-то тоже проверка. Если в регионе 20% стобалльников, то должны следовать выводы...
20.05.2016
|
|
|
|
| |
|
|
dobby1142 | Дата: Пятница, 20.05.2016, 15:56 | Сообщение # 10 |
| Сообщений: |
577 |
| Награды: |
11 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Они в рамках программы, просто, скажем, это сложные вопросы.
Да неужели в программу по окружающему миру входят все дорожные знаки из программы экзаменов в ГАИ?
Цитата Ileo ( ) об этом долбят все время, просто умоляют дать реальную картину.
они могут умолять сколько угодно, но по факту получается, что если учитель даст низкие результаты, то ему настучат по шапке, по крайней мере в своей школе, а школе настучат в округе. А дети? Им же оценку снизят из-за этого выброса гравия. У меня вот ребенок что-что, а окружающий мир знает хорошо. И все вменяемые задания (т.е. все кроме выброса гравия) он в состоянии сделать правильно. Одно задание он не успел за отведенное время (медлительный он и медленно пишет) - то, где надо было писать сочинение, за него там что-то много баллов полагается. Он хорошо бы написал (и была бы пятерка), но просто не успел. А теперь из-за выброса гравия не знаю хоть четверка будет ли.
20.05.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Пятница, 20.05.2016, 16:04 | Сообщение # 11 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата dobby1142 ( ) Да неужели в программу по окружающему миру входят все дорожные знаки из программы экзаменов в ГАИ?
Я думаю, там просто написано "Дорожные знаки" или "ПДД", но это нужно спрашивать у учителей начальных классов или смотреть в программе.
Цитата dobby1142 ( ) они могут умолять сколько угодно, но по факту получается, что если учитель даст низкие результаты, то ему настучат по шапке, по крайней мере в своей школе, а школе настучат в округе. А дети? Им же оценку снизят из-за этого выброса гравия.
А вот это уже проблема.
Цитата dobby1142 ( ) Он хорошо бы написал (и была бы пятерка), но просто не успел. А теперь из-за выброса гравия не знаю хоть четверка будет ли.
У нас просто так мало оценок, что предполагается, что должно быть много отличников. А ведь если есть вопросы-ловушки, и тесты всегда заранее составляются так, что все задания решить практически нельзя, то и оценку нужно ставить соответствующую, например 8/10. А 10/10 будет только у гениев и очень способных учеников.
20.05.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Пятница, 20.05.2016, 16:10 | Сообщение # 12 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата dobby1142 ( ) Им же оценку снизят из-за этого выброса гравия.
Цитата dobby1142 ( ) но по факту получается, что если учитель даст низкие результаты....,
Опять же на ошибках учатся. Не получилось уговорить реальную картину давать - писать будут под камерами. Ну сами этого хотели...Добавлено (20.05.2016, 16:10)
---------------------------------------------
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) оценку нужно ставить соответствующую, например 8/10. 20.05.2016
|
|
|
|
| |
|
|
dobby1142 | Дата: Пятница, 20.05.2016, 16:11 | Сообщение # 13 |
| Сообщений: |
577 |
| Награды: |
11 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Оценки ставят?
Ставят. И на сайте Статграда есть система оценивания ВПР - как первичные баллы переводятся в оценки по пятибалльной шкале.
Вот тут на последней странице https://vpr.statgrad.org/media/custom/2016/05/05/demo_okr_mir.pdf
20.05.2016
Сообщение отредактировал dobby1142 - Пятница, 20.05.2016, 16:12
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Пятница, 20.05.2016, 16:26 | Сообщение # 14 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата dobby1142 ( ) Ставят
Ну да, и для пятерки вполне себе большой балльный разброс...
20.05.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Татьяна1011 | Дата: Пятница, 20.05.2016, 19:59 | Сообщение # 15 |
| Сообщений: |
514 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
А почему бы товарищам сверху не "поржать", как тут было написано, над нами, дураками. Они в школе или вообще никогда не работали в большинстве своем, или работали очень давно. Составили вопросы, на которые дети ответы не знают и ржут сидят. А что? Это же не их трясут директора школ за результаты, которые покажут их классы. И не их детей трясут учителя с сентября месяца. Я четвертый год вижу одну и ту же реакцию от своих учеников на эту аттестацию: страх. Подрабатываю репетиторством. В прошлом году мою девочку до нервного срыва довели, в этот году мальчик 3 месяца твердит:" Если я работу не напишу, меня на второй год оставят". Я не могу ему вдолбить, что не оставят, т.к. ему это лично завуч говорила. Я вот только одного не могу понять: почему нельзя готовиться к этой аттестации планомерно класса с 3? К сожалению, многие учителя вспоминают о ней в январе 4 класса. От этого тоже много проблем у детей. Что касается окружающего мира.. У меня в этом году 2 четвероклассника из разных городов. Ни того, ни другого к окружающему миру в школе не готовили.
20.05.2016
Сообщение отредактировал Татьяна1011 - Пятница, 20.05.2016, 20:03
|
|
|
|
| |
|
