Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
Модератор форума: Екатерина_Пашкова, lyumer  
Сбор денег в школе
AdrammelehДата: Среда, 18.07.2012, 13:48 | Сообщение # 61
Adrammeleh

Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
88
Награды: 3
Статус: Offline
У нас поницца тоже собирали...по 100 крон (тогда примерно 200 рублей) в месяц. И тетради рабочие мы за свое бабло покупали, по естествознанию там, по истории..
18.07.2012
Lora22Дата: Среда, 18.07.2012, 16:42 | Сообщение # 62
Lora22

Лариса
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель английского языка
Сообщений:
557
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (Алла)
по 300 руб. в год на учебники - это не мало.

Для финансового обеспечения государственных прав граждан на получение общедоступного и бесплатного образования предназначена субвенция из областного бюджета на реализацию муниципальными образовательными учреждениями основных образовательных программ. Субвенция предусматривает не только финансирование расходов на оплату труда работников общеобразовательных учреждений, но и расходов на учебники и учебные пособия, технические средства обучения, расходные материалы и хозяйственные нужды (за исключением расходов на содержание зданий и коммунальных расходов, осуществляемых из местных бюджетов) в соответствии с нормативами, установленными правительством области.
РАЗНОЕ:
1) «Последнее совещание в министерстве образования показало, что в зависимости от региона только от 10 до 70 % детей получают в школах бесплатные учебники. Причем, для того, чтобы полностью обеспечить школы книгами, нужно около 15 млрд рублей - это не великая сумма для федерального бюджета», - заявил «МН» Смолин.
Руководитель Общества защиты прав потребителей образовательных услуг Виктор Панин утверждает, что внимательно отслеживает ситуацию с обеспечением учебниками. «К нам постоянно поступают жалобы из самых разных городов. Это перманентный процесс. Сбор денег на учебники - это криминальная тема, на которой зарабатывают все: от чиновников и издателей до директоров и учителей». http://mn.ru/society_edu/20120329/314524670.html
2) Проверка установила, что администрация школы устраивала незаконные поборы с родителей учащихся с целью приобретения учебного материала. Виновные должностные лица будут привлечены к дисциплинарной ответственности» http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/7620250/
3) В 30 школах Санкт-Петербурга нарушали закон "Об образовании" – прокуратура. Прокуратурой Центрального района Санкт-Петербурга провела проверки и выявили многочисленные факты, когда государственные общеобразовательные учреждения не обеспечивали наличие учебных материалов по всем учебным предметам образовательной программы. http://www.regnum.ru/news/cultura/1548397.html
4) «В ходе проверки сотрудники прокуратуры установили, что в некоторых школах развитие учебно-дидактической и материально-технической базы МОУ СОШ лежит также и на плечах Родительского комитета.
В то время как ч. 2 ст. 43 Конституции РФ, ч. 5 Закона РФ «Об образовании» школьное образование в государственных или муниципальных образовательных учреждениях должно быть общедоступно и бесплатно.
Развитие учебно-дидактической и материально-технической базы образовательного учреждения по требованиям п.4 ст.31 Закона РФ «Об образовании» не может быть возложено на родительский комитет. Обеспечение подобными материалами – прерогатива органов местного самоуправления муниципальных районов и городских округов в области образования.» http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/7620250/
5) Сейчас школой № 18 (Братск) интересуется Рособрнадзор - пожаловались родители. Хотя схема сбора добровольных пожертвований с виду здесь вполне прозрачна. Сама школа не берёт ни копейки. Этим занимается отдельное юрлицо - благотворительная организация. Каждый шаг фиксируется на бумаге. Заявление о согласии платить, квитки, ежегодный отчёт о тратах в печатном виде - на стенде и на сайте школы. Без родительских финансов здесь бы ещё много лет ждали видеокласс и ремонт в актовом зале. http://bst.bratsk.ru/news/16357/
6) «В Забайкалье продолжается сбор денег на все – на учебники, на ремонт, на мебель. Однако в краевом министерстве образования утверждают, что на эти цели из различных источников поступают сотни миллионов рублей. Все собранные факты мы передаем в прокуратуру для дальнейшего разбирательства, где как раз и проследят – на что уходят и родительские тысячи, и бюджетные миллионы. http://zabmedia.ru/?page=articles&text=2668
7) Областной министр образования В.Басюк озвучил итоги проверки, которую провели по Братску. Оказалось, у нас весьма своеобразно тратят областные средства.
(ФИНАНСИРОВАНИЕ БРАТСКИХ ШКОЛ НА УЧЕБНЫЕ РАСХОДЫ (ВКЛЮЧАЯ УЧЕБНИКИ):
2011г. - выделено 12 млн. руб., потрачено на учебники - 1 млн. 655 тыс. руб.,
2012г. - выделено 12 млн. руб., потрачено на учебники - 324 тыс. руб.
В этом году, по словам министра, из 12 миллионов местные школы потратили на книжки минимум - 324 тысячи, хотя должны были сделать наоборот: большую часть средств пустить именно на учебники.
"Образовательное учреждение, которое несет ответственность за выполнение основной государственной задачи - это обучение детей, в первую очередь, должно обеспечить детей учебниками. Но, к сожалению, в городе Братске сегодня складывается ситуация, что школы не направляют средства на приобретение учебников. Проще всего дать разнарядку и собрать какие-то деньги. Когда школа просто в ультимативной форме требует, возмущение родителей оно правомерно", - говорит Виктор Басюк, министр образования Иркутской области.
14-15-е мая - это крайний срок сбора родительских пожертвований на учебники в большинстве братских школ. Дальше директора могут перераспределить расходы и докупить недостающие учебники. По словам министра, не исключено, что их не хватит на всех учеников. В таком случае школа вправе попросить помощи родителей, на отдельные издания. Счета в 3-4 тысячи рублей за полный комплект учебников точно неуместны, считает министр. Если вас не устраивает существующая система, вы вправе вообще не сдавать деньги и обратиться в прокуратуру. http://bst.bratsk.ru/news/16621/
8) Решение по иску прокурора о понуждении к обеспечению учебниками.
Суд решил: обязать Министерство финансов Забайкальского края выделить за счет средств казны субъекта Российской Федерации в бюджет муниципального района «Кыринский район» денежные средства в сумме 2 011 806 рублей на приобретение учебников на 2010-2011 учебный год для муниципального бюджетного общеобразовательного учреждения «Кыринская средняя общеобразовательная школа».
Обязать муниципальное бюджетное общеобразовательное учреждение «Кыринская средняя общеобразовательная школа» и Управление образования муниципального района «Кыринский район» приобрести на выделенные денежные средства учебники на 2010-2011 учебные года, согласно заявке школы. http://actoscope.com/sfo/zabaikalkray/kira-cht/gr/1/reshenie-po-isku-prokurora-o-ponu-01062011-1960827/
9) Суд признал незаконным сбор денег на школьные учебники
Школа собирала деньги как на комплекты учебников, так и на охрану. Прокуратура начала проверку общедоступности, бесплатности общего образования детей и выявила, что «добровольные взносы», по сути, являлись принудительными.
- Прокуратура района направила заявление в Порховский районный суд, - говорится в сообщении пресс-службы прокуратуры Псковской области. - Суд признал действия образовательного учреждения незаконными (в части сбора с родителей учеников денег на приобретение учебников), а также обязал школу в дальнейшем денег принудительно с учеников не собирать. http://www.province.ru/pskov/news/events/sud_priznal_nezakonnym_sbor_deneg_na_shkolnye_uchebniki/
18.07.2012
Lora22Дата: Среда, 18.07.2012, 16:59 | Сообщение # 63
Lora22

Лариса
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель английского языка
Сообщений:
557
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (inessa)
я посчитала, во сколько моим детям обойдется комплект учебников для 7 класса, если все новые покупать - около 4,5 тысяч.

«Мои дети» - это ученики или собственные? Если собственные, то:
1) Четыре мамы школьников из Казани подали в суд на министерство финансов и министерство образования и науки Татарстана. Они просят компенсировать им деньги за купленные детям школьные учебники, так как по закону все пособия школа на время обучения должна была предоставить бесплатно. Правозащитники помогли составить и направить исковое заявление о компенсации расходов на приобретение учебников в суд. Уполномоченный по правам ребенка в Москве Е.Бунимович заявил, что родители школьников из Казани поступили совершенно правильно, ведь проявлением инициативы они продемонстрируют, что за свои права необходимо бороться.
http://www.newizv.ru/society/2012-01-25/158035-shkolnyj-obrok.html
2) Министерство образования России поддержало иск читинки, которая через суд требует возврата денег за учебники, в рамках акции «Остановим поборы в школах и детсадах!» был подан в суд первый иск о взыскании из местной казны 4085 рублей, потраченных родителями читинского школьника на покупку учебников. http://zabmedia.ru/?page=news&text=44708
18.07.2012
Lora22Дата: Четверг, 19.07.2012, 19:03 | Сообщение # 64
Lora22

Лариса
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель английского языка
Сообщений:
557
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (inessa)
А у нас нет охранников.

И в Пермском крае 15 школ работали без охраны. При проверке прокуратуры выяснилось, что в 15 школах Бардымского района в дневное время отсутствует охрана, не установлен контрольно-пропускной режим и кнопка сигнализации.
Прокурор района подал иски в суд с требованием обеспечить безопасные условия для школьников. На сегодняшний день все 15 школ заключили договоры об установке кнопки тревожной сигнализации. Во всех учреждениях введена охрана в дневное время и установлен контрольно-пропускной режим, сообщили в краевой прокуратуре. http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/59/society/8791774/
19.07.2012
VikTory9331Дата: Четверг, 09.08.2012, 10:10 | Сообщение # 65
VikTory9331

ViktoriyaAlekseevna Samodurova
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: УЧИТЕЛЬ ИНФОРМАТИКИ
Сообщений:
3
Награды: 0
Статус: Offline
У нас тоже есть такое "добровольный сбор" денег. И собирать вынуждены мы, классные руководители, но нас предупредили на одном из пед советов, что перед этим родители в одном из документов ставят подпись, что это добровольно! Потом готовишь отчет в бухгалтерию, а так же родительский комитет. Но приносят деньги не все, где-то 50%, а постоянно напоминать "неприятно" и чувствуешь себя УЖАСНО, наверное такими делами должны заниматься компетентные люди, но не классные руководители.
09.08.2012
Alesya-dvДата: Четверг, 09.08.2012, 10:22 | Сообщение # 66
Alesya-dv

Алеся
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
2511
Награды: 22
Статус: Offline
Quote (VikTory9331)
И собирать вынуждены мы, классные руководители, но нас предупредили на одном из пед советов, что перед этим родители в одном из документов ставят подпись, что это добровольно!

Так откажитесь. Или представителя админ. на собрание пригласите, пусть его родители "помучают". smile Всё, что родители добровольно решили пожертвовать, пусть сами и собирают. smile
09.08.2012
VikTory9331Дата: Четверг, 09.08.2012, 10:29 | Сообщение # 67
VikTory9331

ViktoriyaAlekseevna Samodurova
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: УЧИТЕЛЬ ИНФОРМАТИКИ
Сообщений:
3
Награды: 0
Статус: Offline
Я просто первый год отработала, они все закаленные по поводу этой темы! для нашего коллектива это нормально. А ваш совет очень хороший, с администрацией я разговаривала, ответ был такой "все зависит от вашего желания и авторитета, нужно уметь объяснять людям ситуацию" (т.е. для чего необходим этот сбор). cry
09.08.2012
Alesya-dvДата: Четверг, 09.08.2012, 10:37 | Сообщение # 68
Alesya-dv

Алеся
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
2511
Награды: 22
Статус: Offline
Quote (VikTory9331)
ответ был такой "все зависит от вашего желания и авторитета, нужно уметь объяснять людям ситуацию" (т.е. для чего необходим этот сбор).

Вот пусть они Вам и покажут, как это дейсвует.
Quote (VikTory9331)
Я просто первый год отработала, они все закаленные по поводу этой темы!

Ничего, и Вы со времен закалитесь.
Удачи. hello flower flower
09.08.2012
VikTory9331Дата: Четверг, 09.08.2012, 14:17 | Сообщение # 69
VikTory9331

ViktoriyaAlekseevna Samodurova
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: УЧИТЕЛЬ ИНФОРМАТИКИ
Сообщений:
3
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо за поддержку Алеся!!!!! biggrin
09.08.2012
SergNДата: Четверг, 09.08.2012, 16:45 | Сообщение # 70
SergN

Сергей Нечаев
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
1
Награды: 0
Статус: Offline
Да, актуальная тема, особенно перед новым учебным годом.

Возможно, предложу нестандартный способ решения проблем, которые здесь обсуждаются.

Вот выдержка из статьи, опубликованной на сайте Учебный Центр Потребкооперации:

"... в Интернете можно найти большое количество сайтов и форумов где родители обсуждают вопросы, типа: «сбор денег в школах», «поборы в школах», «законен ли сбор денег в учебных заведениях» и т.д. И их даже больше интересует не сам сбор денег (как правило, он делается «в черную» – реже через различные некоммерческие фонды), а возможность проконтролировать расходование средств, а также влиять на эти расходы.

А руководство школы всегда озадачено, как привлечь спонсоров (из числа родителей), которые смогли бы оказать помощь в гораздо более крупном размере, чем «среднестатистический родитель».

Да и у спонсоров (особенно руководителей крупных предприятий) всегда возникает вопрос, как эту помощь (в виде денег, материалов, оборудования и т.д.) правильно оформить по своей бухгалтерии, чтобы не «влететь» на дополнительные налоги.

Так вот, все эти проблемы идеально решает именно некоммерческое потребительское общество!

Учредить это ПО может родительский комитет школы, из состава которого будет сформирован совет ПО и ревизионная комиссия.

Председателем правления ПО (фактическим распорядителем денежных средств), совет может назначить директора школы (или его зама по АХЧ, если директор посчитает такой вариант более целесообразным).

Членами-пайщиками данного потребительского общества могут быть преподаватели школы, родители, а также юр.лица этих родителей, которые вносят взносы (паевые и членские) на формирование имущества этого ПО, а также на его текущую деятельность, направленную на удовлетворение потребностей членов ПО (преподавателей, родителей) в улучшении материальной и иной составляющей учебного процесса и дополнительного образования в школе.

При необходимости «разделения» денежных средств по классам, совет ПО принимает решение о создании КУ (кооперативных участков), где каждый класс – КУ.

Председатель правления (директор или его зам по АХЧ) подотчетен совету потребительского общества (фактически родительскому комитету школы), совет ПО подотчетен общему собранию пайщиков (фактически общему родительскому собранию школы). К тому же есть ревизионная комиссия, которая контролирует деятельность совета и правления.

Какие вопросы решаются, при создании потребительского общества родителями и преподавателями школы? Итак:

Легализация денежных и имущественных поступлений от родителей и спонсоров при отсутствии налогообложения. (Поступило в ПО 100 тыс. руб – можно все 100 тыс. потратить, налогов нет).
Отсутствует необходимость в кассовых аппаратах при внесении взносов наличными деньгами (достаточно приходного ордера).
Прозрачность поступления и расходования средств (1 раз в квартал председатель правления предоставляет совету отчет, который может публиковаться на сайте школы или на информационных досках).
Возможность контроля со стороны родителей в расходовании средств.
Участие родителей в принятие решений по расходованию средств (через общее собрание ПО, совет ПО или председателя КУ – при необходимости).
Возможность дополнительной легальной оплаты преподавательскому составу школы (без взносов в социальные фонды -30%) – факультативные занятия, репетиторство, классное руководство, организация различных мероприятий для школьников и т.д.
Денежные и имущественные взносы со стороны юр.лиц без дополнительного налогообложения (паевой взнос не является реализацией).


Полностью статью можно посмотреть здесь:
http://ucpotrebkoop.ru/novosti/shkolyi-i-potrebitelskoe-obshhestvo

Кстати, кто заинтересуется этим способом, обращайтесь, специалисты УЦП помогут!
09.08.2012
Al_mayДата: Четверг, 09.08.2012, 23:01 | Сообщение # 71
Al_may

Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
87
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (VikTory9331)
приносят деньги не все, где-то 50%, а постоянно напоминать "неприятно" и чувствуешь себя УЖАСНО

Знакомая ситуация и знакомое чувство.
Quote (VikTory9331)
наверное такими делами должны заниматься компетентные люди, но не классные руководители.

Если бы все руководители, от директора школы и до президента страны, поняли, что УЧИТЕЛЬ В ШКОЛЕ ДОЛЖЕН УЧИТЬ ДЕТЕЙ - это была бы другая школа и другая страна. sad
09.08.2012
БабаЯга1001Дата: Вторник, 04.09.2012, 13:04 | Сообщение # 72
БабаЯга1001

Баба Яга
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
234
Награды: 4
Статус: Offline
а у нас в школе стало модно: учителя закупают какую-то литературу или рабочие тетрадки по своим предметам, не соответствующие учебникам, по своему усмотрению, а в сентябре на собрании, или детям, говорят: "вы должны нам столько-то денег, мы купили совершенно необходимые вещи на весь класс!" и потом постоянно дёргают по этому поводу. Я классифицирую это как шантаж. Или я чего-то не понимаю? Почему мне не приходит в голову накупить какой-нибудь фигни и сказать всем-оплатите мне "расходы", это я для вас старалась! happy
04.09.2012
Alesya-dvДата: Вторник, 04.09.2012, 19:10 | Сообщение # 73
Alesya-dv

Алеся
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
2511
Награды: 22
Статус: Offline
Quote (БабаЯга1001)
учителя закупают какую-то литературу или рабочие тетрадки по своим предметам,

Что плохого в раб. тетрадях? Мне нравится работать по ним. Многие зад. позволяют время сэкономить. Дети любят работать с этими тетр. Хуже, когда тетрадки покупают, но не работают по ним.
Сама бы не стала покупать на весь класс. Но вот, что делать, если все купили, а один чел. нет. Как работать?
04.09.2012
БабаЯга1001Дата: Вторник, 04.09.2012, 19:28 | Сообщение # 74
БабаЯга1001

Баба Яга
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
234
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (Alesya-dv)
Что плохого в раб. тетрадях?

ничего. только телега впереди лошади тоже не дело. Сначала нужно обсудить с родителями, собрать деньги, а потом совершать покупки, а не наоборот. А ещё у нас была такая ситуация: сказали, что на тесты всем сдать, их узе купили,т.е.перед фактом опять же поставили, а детям на уроках раздавали какие-то откопированные вырванные листочки. Я потом эти же задания в инете нашла, скачала совершенно бесплатно, и распечатать могла сколько угодно. Только никому это не интересно, потому что наличка она и в африке наличка...
04.09.2012


Сообщение отредактировал БабаЯга1001 - Вторник, 04.09.2012, 19:31
AlinaGorДата: Вторник, 04.09.2012, 19:31 | Сообщение # 75
AlinaGor

Алина Горова
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
830
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Alesya-dv)
Так откажитесь. Или представителя админ. на собрание пригласите, пусть его родители "помучают". smile Всё, что родители добровольно решили пожертвовать, пусть сами и собирают.


Угум-с. Так они и придут. На родительские собрания их на аркане и одновременно калачом не затащишь. Проверено на себе. Когда приглашаешь страх искажает их лица и сразу появляются очень важные дела. (с).
04.09.2012
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить