|
Проблема с организацией экскурсии. Возить или не возить
|
|
|
Ileo | Дата: Четверг, 29.09.2016, 22:40 | Сообщение # 76 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова (  ) Не совсем поняла.
Добавлено (29.09.2016, 22:40)
---------------------------------------------
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Ездить со школьниками можно. 29.09.2016
Сообщение отредактировал Ileo - Четверг, 29.09.2016, 22:43
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 29.09.2016, 22:45 | Сообщение # 77 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) ачем при таком раскладе школе настаивать на "приказе"?
Потому что у школы нет выбора, школа должна следить за поездками своих учеников. Видимо, школе все-таки дешевле доглядеть за учителем, чем не доглядеть и закрыть глаза. Ну и даже если законодательно действительно можно каким-то образом доказать непричастность школы к поездке учителя лица с детьми, то... это не наш уровень юристов. Вот, Вконтакте и Яндекс могут себе позволить публиковать нелегальный контент, а мелким сайтам - нельзя. И думаю, пока ни одного прецедента даже не было на эту тему. Школы слишком одиноки, профсоюзы практически не работают, неужели директор - бывшая учительница сама сможет пойти против всех и выиграть? Директору выгоднее обеспечить законность поездки.
И тут возникает вопрос: что мешает поехать с полным пакетом документов? Почему нужно выдумывать схемы "частное лицо/школа не причем", если можно поехать нормально?
Цитата Ileo ( ) но с определенными людьми? Это и есть ограничение...
Если школьник поедет с родителями, думаю, никаких ограничений прав нет. Школьник - лицо несовершеннолетнее, просто так он перемещаться в пространстве не может. У нас даже на лифтах правило, что дети до 12 лет - только с родителями могут ездить. А уж что говорить про междугородние и международные путешествия.
29.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Четверг, 29.09.2016, 22:51 | Сообщение # 78 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Школы слишком одиноки, профсоюзы практически не работают, неужели директор - бывшая учительница сама сможет пойти против всех и выиграть? Директору выгоднее обеспечить законность поездки. Добавлено (29.09.2016, 22:49)
---------------------------------------------
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) И тут возникает вопрос: что мешает поехать с полным пакетом документов?
не знаю... может и ничего... я просто не люблю, когда не дают выбора...Добавлено (29.09.2016, 22:51)
---------------------------------------------
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) что дети до 12 лет 29.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 29.09.2016, 22:51 | Сообщение # 79 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) не знаю... может и ничего... я просто не люблю, когда не дают выбора...
Ну есть некоторые особенности профессии что ли, надо принять их. Государство наше сейчас активно пытается привести в порядок отрасли, ранее не охваченные, создать какие-то нормы. Вот, в частности, в вопросах перевозок.
А вот, предположим, если бы учителю не нужно было бы заниматься оформлением документов, а делал бы это специальный человек, тогда было бы проще? Тогда бы поехали? Вы. Также вопрос и другим участникам обсуждения.
Кстати, Ileo, что на счет Германии, не знаете, как там это реализовано? Поездки с детьми.
29.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Четверг, 29.09.2016, 22:59 | Сообщение # 80 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) что на счет Германии, не знаете, как там это реализовано? Добавлено (29.09.2016, 22:59)
---------------------------------------------
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) есть некоторые особенности профессии что ли, надо принять их.
и они, конечно, негласные? где я могу про них узнать?
29.09.2016
Сообщение отредактировал Ileo - Четверг, 29.09.2016, 22:58
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 29.09.2016, 23:01 | Сообщение # 81 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Но в принципе ситуацию, когда взрослый везет кучу детей никто нонсенсом не считает. Если совсем чужие дети, родители просто пишут разрешение. В смысле ребенку разрешает поездку. По крайней мере, мои так делали.
Ну там народ вообще поактивнее. И субботники, и праздники, и вот, видимо, поездки. И расстояния поменьше между нас. пунктами. И, надеюсь, что и безопасность выше: и уголовников на улице меньше, и дорожная безопасность тоже.
Ну просто взрослый - это просто взрослый, а вот с учителем - это другой вопрос. Вот нам нужно, чтобы школы тоже все оформляли, причем, и обязательно организовывали поездки - тоже. Только бесплатно :-)
Цитата Ileo ( ) и они, конечно, негласные? где я могу про них узнать?
Ну, видимо, да, связь со школой. Поэтому я и написала, что можно как-то в трудовом договоре это как-то регламентировать, чтобы не было лишних вопросов.
29.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Четверг, 29.09.2016, 23:03 | Сообщение # 82 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) тогда было бы проще?
проще, конечно,.. только не всегда понятно, какие документы нужны. более или менее про автобусы прописано. а если на электричке или ином общественном транспорте? А на мамкиных машинах?
29.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 29.09.2016, 23:05 | Сообщение # 83 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) А на мамкиных машинах?
Да, вот напридумают законы, а потом нельзя их выполнить. Поняла, о чем речь.
Да, автобусы прошли ТО и оборудованы, а вот общественный и личный транспорт не рассмотрен. Соглашусь.
29.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Четверг, 29.09.2016, 23:07 | Сообщение # 84 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) как-то в трудовом договоре это как-то регламентировать, чтобы не было лишних вопросов.
хотя мне кажется, это вполне и сейчас сработает. не проверял никто только..
29.09.2016
Сообщение отредактировал Ileo - Четверг, 29.09.2016, 23:09
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 29.09.2016, 23:09 | Сообщение # 85 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) не знаю... я б лучше легализовала именно доверенность для неродственников до 14 лет, например, и подобное разрешение ребенку от 14. И это никак бы не касалось школы...
Здесь нужны оговорки. От группы очень зависит, от численности, состава и количества сопровождающих лиц. Возможно, эти лица должны будут пройти курсы мед.помощи, минимальные по педагогике что ли.
29.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Четверг, 29.09.2016, 23:12 | Сообщение # 86 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) От группы очень зависит, от численности, состава и количества сопровождающих лиц. Возможно, эти лица должны будут пройти курсы мед.помощи, минимальные по педагогике что ли. 29.09.2016
Сообщение отредактировал Ileo - Четверг, 29.09.2016, 23:13
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 29.09.2016, 23:14 | Сообщение # 87 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Другое дело, что когда я вожу детей в вольные поездки с мамками, про квалифмцированного медика думаем всегда. Просто по определению.
В чем выражаются думы? Приглашаете кого-то с собой или ищете на месте?
Цитата Ileo ( ) нет.. никакой медпомощи я и как учитель не окажу. ни с приказом, ни без.. и оказывать не буду.
Но курсы пройти не мешало бы. Ну хотя бы чтобы хотя бы не теряться в случае чего и вызвать помощь.
29.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Четверг, 29.09.2016, 23:15 | Сообщение # 88 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) риглашаете кого-то с собой или ищете на месте?
свой есть. со скорой помощи.
29.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 29.09.2016, 23:16 | Сообщение # 89 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Неплохо. Но не у каждого есть такая возможность.
29.09.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Четверг, 29.09.2016, 23:17 | Сообщение # 90 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Неплохо. Но не у каждого есть такая возможность.
ну ее и с приказом нет. Откуда школа медика в автобус найдет? Тех же мамок и просят..
29.09.2016
|
|
|
|
| |
|
