|
Фильтрация интернета в школе
|
|
|
doctor_orz | Дата: Среда, 02.11.2011, 21:11 | Сообщение # 166 |
doctor_orz
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
|
| Сообщений: |
930 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Да-да, конечно помогу. Но, я думаю, что дня 2-3 у меня есть? (пока каникулы) - я бы подготовил детальный рассказ-описание с картинками-выкладками и прочее. Если времени совсем нет - пишите в личку - помогу оперативнее. А пока предложу внимательно изучить работу нашего коллеги - Михаила Кушнира
02.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Ritm0147 | Дата: Воскресенье, 06.11.2011, 12:17 | Сообщение # 167 |
Ritm0147
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
101 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Устроился в школу админом по совместительству. Проблему фильтрации решили так:
Взяли комп с 2 сетевыми карточками. В одну воткнули провод от провайдера, в другую собственно локальную сеть школы. Далее настроили DHCP сервер так, чтобы он раздавал IP-адреса+адрес шлюза (тут я думаю - понятно.)+DNS-сервера от Netpolice. Все отлично фильтруется, глюков не много (один раз translate.google.com закрыли на несколько часов).
ИМХО на сегодняшний день самый простой и быстрый способ.
06.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Fatechka | Дата: Воскресенье, 06.11.2011, 21:26 | Сообщение # 168 |
Fatechka
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
3 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Идея подобной фильтрации, конечно не плоха, но для ее реализации реален лишь «белый список». Но, на мой взгляд, необходимо прежде всего в детях формировать навыки правильного отношения к представляемой в интернете информации. И, как очень верно указано в статье Михаила Кушнира ...ни по закону, ни по роду деятельности образовательное учреждение не может отвечать за контентную фильтрацию.
06.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
AJ | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 13:28 | Сообщение # 169 |
AJ
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
84 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Fatechka) ни по закону, ни по роду деятельности образовательное учреждение не может отвечать за контентную фильтрацию.
Совершенно верно. Вешать на школу такие задачи, IMHO, нелепо.
07.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
AJ | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 14:32 | Сообщение # 170 |
AJ
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
84 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ritm0147) DNS-сервера от Netpolice. Все отлично фильтруется, глюков не много (один раз translate.google.com закрыли на несколько часов). ИМХО на сегодняшний день самый простой и быстрый способ.
Попробовал Netpolice. Это мощный глюкодром. Browser вешается легко.
Классификация там хромает на обе ноги. К примеру, "Эхо Москвы" заблокировано как социальная сеть или как порнография? Непонятно. Но есть и смешнее! Сайт W3C заблокирован за принадлежность к категории "Нижнее белье, купальники". Это финиш.
А вот фильтрации контента у них похоже никакой нет. Так, маркетинговые лозунги.
07.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
doctor_orz | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 23:25 | Сообщение # 171 |
doctor_orz
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
|
| Сообщений: |
930 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Подождите, то ли ещё будет
07.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 23:41 | Сообщение # 172 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Ох, doctor_orz, любите Вы подкидывать всяку-бяку, чтоб народ не расслаблялся 
07.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
doctor_orz | Дата: Понедельник, 07.11.2011, 23:56 | Сообщение # 173 |
doctor_orz
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
|
| Сообщений: |
930 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Не, просто я предпочитаю держать руку на пульсе, что бы знать, где соломки подстелить 
07.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Valensiya | Дата: Четверг, 22.03.2012, 10:11 | Сообщение # 174 |
Valensiya
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
4 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Белый список это не выход. Черный необходим. Не могу найти список запрещенных сайтов, по адресу http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/ ничего нет. В школе существует две степени защиты: 1 - провайдер со своим фильтром, 2 - сама школа. NetPolice вполне пригоден для работы. Но и за ним нужно чистить. Например, Национал-большевистская партия (запрещенная организация на территории РФ), он её пропускает (
Пожаааааалуйста, дайте список 
22.03.2012
|
|
|
|
| |
|
|
doctor_orz | Дата: Четверг, 22.03.2012, 12:06 | Сообщение # 175 |
doctor_orz
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
|
| Сообщений: |
930 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
С легкостью докажу, что черный список не эффективен, вернее, не эффективен для того, что бы не получить замечание. Итак, составляем черный список. Повсеместно его внедряем. А я за полчаса регистрирую новый домен и заливаю туда порнушку и рецепт изготовления бомбы и наркотиков. И потом иду в школу, набираю в браузере свой сайт. Защита о моем сайте не знает и потому легко пропускает. А я выписываю предписание и накладываю штраф. Вуаля.
А вот если идет работа по белому списку (да ещё регулярно обновляемому), то сделайте вы хоть 1000 сайтов-подстав - ничего не получится выписать и наложить.
22.03.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Четверг, 22.03.2012, 12:55 | Сообщение # 176 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (doctor_orz) А я за полчаса регистрирую новый домен и заливаю туда порнушку и рецепт изготовления бомбы и наркотиков. И потом иду в школу, набираю в браузере свой сайт. Защита о моем сайте не знает и потому легко пропускает. А я выписываю предписание и накладываю штраф
Так, видимо, проверка и работает - при желании ведь всегда можно найти сайт, который не блокируется.
Quote (doctor_orz) А вот если идет работа по белому списку (да ещё регулярно обновляемому), то сделайте вы хоть 1000 сайтов-подстав - ничего не получится выписать и наложить.
Ещё как получится - он же может нарушать "свободу доступа к информации", ибо СКФ должна не только ограждать от нежелательного контента, но и "обеспечивать беспрепятственный доступ к информации, распространение которой в Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации не ограничивается или не запрещается" 
22.03.2012
Сообщение отредактировал alsergast - Четверг, 22.03.2012, 13:04
|
|
|
|
| |
|
|
doctor_orz | Дата: Четверг, 22.03.2012, 20:25 | Сообщение # 177 |
doctor_orz
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
|
| Сообщений: |
930 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Ну, тут можно поспорить. На предмет того, что сайты, указанные в белом списке вполне себе обеспечивают учебный процесс всем необходимым, а персональное пространство ученика, организованное при помощи индивидуальных средств (мобильный телефон, личный ноутбук, домашний ПК) никто не ограничивает. Вкупе с тем, что, школа должна не только учить, но и воспитывать, можно упирать на то, что ненужные сайты не воспитывают в духе ЦК ВЦСПС  (в духе МинОбра). Школа, это не интернет-кафе, а образовательное учреждение. В некоторых Уставах ОУ прямо прописано, что "предметы, не обеспечивающие учебный процесс в школу приносить не рекомендуется". Прогнозирую, что скоро появится строчка - "использование ресурсов сети Интернет допускать в объеме школьной программы, согласно рекомендациям МинОбра". Свободу граждан (учеников) никто не ограничивает. Но курить на территории школы НИЗЗЯЯ Аналогия, думаю, понятна.
22.03.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 22.03.2012, 20:47 | Сообщение # 178 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Уважаемые коллеги!
Предлагаю вспомнить о том, что любые запреты должны предусматривать определенную и конкретную ответственность за их нарушение. Причем степень ответственности должна быть достаточно высока. В том случае, если цена нарушения невысока, очень даже просто можно нарушать.
Quote (doctor_orz) Свободу граждан (учеников) никто не ограничивает. Но курить на территории школы НИЗЗЯЯ Аналогия, думаю, понятна.
Вот я именно об этой аналогии и говорю.
Что будет мне РЕАЛЬНО за курение на территории школы?
По большому счету - НИЧЕГО.
Курил, курю и буду курить!
А воспитательные беседы ПЕРЕЖИВУ!!!
22.03.2012
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Четверг, 22.03.2012, 20:47
|
|
|
|
| |
|
|
doctor_orz | Дата: Четверг, 22.03.2012, 21:29 | Сообщение # 179 |
doctor_orz
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
|
| Сообщений: |
930 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Мы уже поняли, что Вас вполне устраивает цена нарушения :). Но это продлится ровно до тех пор, пока не создадутся условия, в которых Вас это не устроит. Мы сейчас не будем обсуждать данный вопрос в этой теме, но теоретически (если задаться целью и условия будут благоприятными), то подвести под это можно всё, что угодно. Например, умышленное причинение вреда здоровью, да ещё и по предварительному сговору, да ещё и группой лиц. Подключив ювенальную юстицию получаем вполне себе уголовное наказание. (я про курение на территории школы говорю). Другое дело, что пока это никому не выгодно никто и не заморачивается. Однако, давайте попробуем проанализировать аналогичную ситуацию, только вместо курение подставим употребление наркотиков или проституцию. Ситуация кардинально изменится. Не?
А пока я не знаю ни одного реального случая, когда ответственное лицо посадили за неправильный контент или нелегальный софт (в школе), включая г-на Поносова. Реально никто не сидит. И не сядет...
22.03.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 22.03.2012, 21:41 | Сообщение # 180 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Не!
Quote (doctor_orz) Мы уже поняли, что Вас вполне устраивает цена нарушения
Она не меня устраивает, хотя и меня тоже! Она может устраивать любого нормального (или ненормального) человека.
Quote (doctor_orz) Но это продлится ровно до тех пор, пока не создадутся условия, в которых Вас это не устроит.
Вот и я говорю о том же.
Наркотики и проституция - обычный бизнес. Любой бизнес изначально анализируется, исследуется на все стандартные ситуации и риски. Если я знаю, что баланс в этом бизнесе даже при "отсидке" будет явно в мою пользу, я буду этим заниматься. Посижу и выйду к заработанным капиталам. И ни один закон мне не указ. Так было, есть и всегда будет.
А чем я занимаюсь конкретно - проституцией, наркотиками, рэкетом, торговлей оружием или еще чем - мое личное дело. А совести у меня нет. А закон меня только пугает. Слабоват он еще для меня.
Вот и вся логика.
Что же здесь удивительного?
22.03.2012
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Четверг, 22.03.2012, 21:43
|
|
|
|
| |
|
