|
Образование идет на дно!
|
|
|
mkladnitskaya | Дата: Понедельник, 20.02.2017, 21:33 | Сообщение # 1 |
| Сообщений: |
3 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
С 2000-х годов в наше образование ворвалось страшное неуправляемое зло – ЕГЭ. Мало того, что побочным эффектом стало резкое увеличение степени коррупции при поступлении в ВУЗы. Сертификат с прекрасными результатами ЕГЭ сегодня можно купить в Интернете на 30 тыс. сайтов. Более того, многие предлагают приобрести сертификат с результатами, внесенными в федеральную базу данных. Что говорит о том, что коррупция уже на верхних этажах — в Центре тестирования и в Рособрнадзоре. Видимо, эти люди имеют доступ к федеральной базе данных и могут корректировать ее.
Но основной удар пришелся, конечно, на наше образование, на сегодняшних вчерашних и не дай Бог завтрашних школьников.
Просто убивает реакция нашего правительства и полная готовность и дальше следовать к пропасти. Сергей Миронов один из немногих политиков, кто понимает всю опасность этого пути и выступает категорически против системы ЕГЭ ¬- Слишком слабы знания у многих, даже имеющих отличные результаты по ЕГЭ, абитуриентов. В лучшем случае еще много месяцев уйдет на их подготовку к нормальному обучению в вузе. Надо же как-то компенсировать пробелы в знаниях, которые возникли из-за потери времени в ходе натаскивания на тесты. Образовательная связка "школа – вуз", таким образом, все больше расходится. Ни о какой объективности и достоверности оценок знаний выпускников говорить не приходится.
Будущим студентам и преподавателя вузов можно только посочувствовать. Они стали заложниками образовательного ведомства, упорно цепляющегося за ЕГЭ как за соломинку, тогда как это давно уже гиря, тянущая российское образование на дно.
Честное слово, никак не возьму в толк, по какой причине всем так выгодно закрывать глаза на неоспоримые факты провальности идеи ЕГЭ. Каждый год выдумываются все новые и новые эксперименты. На которые уходят немалые средства, а толку ноль. И даже результат со знаком минус.
Почти ни в одной развитой стране нет обязательного единого тестового экзамена. Европейские страны отказались от него еще в 70-е годы. Форма независимого тестирования существует в Англии, но его результаты используются при поступлении в вузы лишь в качестве бонуса. Япония и Южная Корея изначально в категоричной форме отказались от единого государственного тестирования. Именно поэтому данные страны имеют самые высокие показатели по уровню интеллектуального развития школьников старших классов и студентов вузов.
Во всех развитых странах за основу итоговой аттестации берут конкретные творческие успехи выпускников средних школ, их участие в творческих конкурсах и олимпиадах, их конкретные изобретения и достижения во всех сферах жизни.
России также в условиях разразившегося экономического кризиса можно было бы перейти на другую систему. Например, как предлагает политик Сергей Миронов на первых порах сделать ЕГЭ добровольным и дать возможность школьникам самим выбирать – сдавать традиционные экзамены или тесты. И чем быстрее мы откажемся от ЕГЭ, тем больше обезопасим систему образования и страну в целом от уничтожения интеллектуального потенциала российской нации.
20.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
ArchAL | Дата: Понедельник, 20.02.2017, 22:25 | Сообщение # 2 |
ArchAL
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
257 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата mkladnitskaya (  ) Во всех развитых странах за основу итоговой аттестации берут конкретные творческие успехи выпускников средних школ, их участие в творческих конкурсах и олимпиадах, их конкретные изобретения и достижения во всех сферах жизни.
У нас аналогичная ситуация, имея призовое место на всероссийской олимпиаде, ученик сможет без проблем поступить в любой ВУЗ страны.
Цитата mkladnitskaya ( ) Честное слово, никак не возьму в толк, по какой причине всем так выгодно закрывать глаза на неоспоримые факты провальности идеи ЕГЭ.
А где доказательство всего вышесказанного? Где статистика успеваемости за последние 20 лет? Где было бы видно, что с первого эксперимента ЕГЭ в 2002 году, пошёл резки спад в образовании?
По поводу продажи бланков.Да такая проблема есть, но не с внесением данных в реестр. Но с другой стороны, Вы также спокойно можете купить диплом о высшем образовании. У нас в стране давно уже можно купить аттестаты о среднем образованием с самыми отличными оценками. Кроме того можно купить или заказать выполнение кандидатских и докторских диссертаций. Купить можно практически всё, главное знать где.
И это никоим образом не относится к ЕГЭ, как к системе проверки знаний. Но система ЕГЭ имеет один неоспоримый плюс. Это возможность талантливому человеку, из самой глубинки поступить в самый престижный ВУЗ страны, без каких либо проблем.
20.02.2017
Сообщение отредактировал ArchAL - Понедельник, 20.02.2017, 22:50
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Понедельник, 20.02.2017, 22:36 | Сообщение # 3 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата mkladnitskaya ( ) Честное слово, никак не возьму в толк, по какой причине всем так выгодно закрывать глаза на неоспоримые факты провальности идеи ЕГЭ.
Честное слово, никак не возьму в толк, по какой причине некоторым выгодно закрывать глаза на неоспоримые факты УДАЧИ идеи ЕГЭ.
PISA -- очень авторитетное международное исследование состояния школьного образования в различных странах..
PISA-2000 -- 23 место из 32 по математической грамотности. Набрано 478 баллов (средний балл -- 500). ЕГЭ отсутствовал абсолютно. Падение продолжалось.
PISA-2003 -- 32 место из 43 по математической грамотности. Набрано 468 баллов (средний балл -- 500). ЕГЭ на уровне эксперимента в нескольких регионах. Падение продолжалось.
PISA-2006 -- 34 место из 57 по математической грамотности. Набрано 465 баллов (средний балл -- 497). ЕГЭ в половине регионов. Падение прекратилось
PISA-2009 -- 36 место из 65 по математической грамотности. Набрано 468 баллов (средний балл -- 496). ЕГЭ впервые прошёл штатно, но не совсем честно. Тем не менее рост начался.
PISA-2012 -- 33 место из 65 по математической грамотности. Набрано 482 балла (средний балл -- 494). ЕГЭ снова прошёл штатно, но не совсем честно.
PISA-2015 -- 23 место из 70 по математической грамотности. Набрано 494 балла (средний балл -- 490) ЕГЭ-2014 впервые прошёл честно. Было понятно, что рывок неизбежен. Реальность это подтвердила.
Потенциал ЕГЭ далеко не исчерпан.
Наш прогноз о повышении российского результата до уровня ВЫШЕ среднего блестяще подтвердился.
20.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Михаил5100 | Дата: Вторник, 21.02.2017, 12:04 | Сообщение # 4 |
| Сообщений: |
287 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Миклухо ( ) Потенциал ЕГЭ далеко не исчерпан.
Для егэ, конечно, а дальше? Постоянно сталкиваюсь с отсутствием кругозора у учеников. Все силы школы брошены на задание в формате егэ. Но жизнь - это не тест с выбором вариантов. Откуда возьмутся современные Кулибины? Купим в Китае?
p.s. Programme for International Student Assessment, PISA) — тест
21.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
ArchAL | Дата: Вторник, 21.02.2017, 12:10 | Сообщение # 5 |
ArchAL
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
257 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Михаил5100 ( ) Для егэ, конечно, а дальше? Постоянно сталкиваюсь с отсутствием кругозора у учеников. Все силы школы брошены на задание в формате егэ. Но жизнь - это не тест с выбором вариантов.
Но ведь эта проблема никак не связана с ЕГЭ.
21.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
iyugov | Дата: Вторник, 21.02.2017, 12:19 | Сообщение # 6 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
| Сообщений: |
1191 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Михаил5100, задача среднего образования - не Кулибиных вырастить. Это вообще статистически невозможно. Тот же Китай не такими силён.
21.02.2017
Сообщение отредактировал iyugov - Вторник, 21.02.2017, 12:31
|
|
|
|
| |
|
|
svetbalt64 | Дата: Вторник, 21.02.2017, 12:36 | Сообщение # 7 |
| Сообщений: |
66 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
Задания уровня С предполагают широкий кругозор . А написать эссе и сочинение (я пишу об истории и обществознании) никак не предполагают выбора вариантов.
21.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Беларусь | Дата: Вторник, 21.02.2017, 19:43 | Сообщение # 8 |
Беларусь
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
Должность: психолог
|
| Сообщений: |
200 |
| Награды: |
9 |
| Статус: |
Offline |
|
ЕГЭ,ЕГЭ... Все прекрасно понимают, что это орудие по уничтожению классической (т.е. самой лучшей) системы образования. Но одни смирились, другие (по принципу любви заложников к тем, кто их сделал заложниками) полюбили ЕГЭ и стали главными защитниками этой системы, третьи просто устали переживать по этому поводу, четвертым все равно. От бесконечных обсуждений дибилизация (простите за грубость) подрастающего поколения не прекратиться. Есть учителя, которые это поняли и начали искать выход из тупика. Одни из учителей выход нашли, стали преподавать по советским учебникам. Другие все обсуждают, обсуждают, обсуждают. Ну сколько можно разговаривать?
21.02.2017
Сообщение отредактировал Беларусь - Вторник, 21.02.2017, 19:54
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Вторник, 21.02.2017, 20:40 | Сообщение # 9 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Добрый вечер.
Коллеги, Падение школьного образования, которое безусловно присутствует, можно рассматривать в двух аспектах.
1. Если школьник с " упавшим " образованием будет токарем, дворником или планктоном, перекладывающим бумаги и занимающийся раскладкой товаров на полках, то и пусть. Если ему надо, он потом очухается и сам будет читать нужные книги. Такие выпускники нужны и необходимы.
2. Если школьник с " упавшим " образованием поступит в ВУЗ, то первые две сессии, если он сам не захочет подтянуться,
он не осилит.
Да, в ВУЗ ещё можно как то поступить, но пройти его не так просто. Мы ещё сопротивляемся.
Так что, навряд ли ЭГЕ законсервируют. в этот проект вложены колоссальные деньги, которые кем то осваиваются, и, так просто от них не отказываются.
Вся надежда на дальнейшее образование. Я до сих пор принимаю экзамены глядя в глаза человека и слушая его речь.
И не дай Бог ЭГЕ внедрят в ВУЗ. Тогда нам коллеги, кирдык, полный и абсолютный.
Спасибо.
21.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
iyugov | Дата: Вторник, 21.02.2017, 23:21 | Сообщение # 10 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
| Сообщений: |
1191 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Беларусь ( ) другие (по принципу любви заложников к тем, кто их сделал заложниками) полюбили ЕГЭ и стали главными защитниками этой системы
Не приведено причин утверждать, что (все) защитники ЕГЭ руководствовались именно этим принципом. Вероятно, не им.
Цитата Беларусь ( ) дибилизация (простите за грубость) подрастающего поколения не прекратиться.
Дебилизация, простите за занудство, подрастающего поколения не прекратится. Утверждение о том, что классическая система образования самая лучшая, также весьма спорно. Времена меняются и меняют свои требования к людям.
21.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Вторник, 21.02.2017, 23:52 | Сообщение # 11 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата iyugov ( ) Дебилизация, простите за занудство, подрастающего поколения не прекратится.
Верно.Цитата iyugov ( ) Утверждение о том, что классическая система образования самая лучшая, также весьма спорно.
Абсолютная чушь.
Цитата iyugov ( ) Времена меняются и меняют свои требования к людям.
Это утверждение эквивалентно, что воздух - газ, вода - мокрая.
Вы о чём?
О Защитниках ЭГЕ?
Хоть одну фамилию, заслуживающию общественного доверия... прошу назовите,,,,
21.02.2017
Сообщение отредактировал Сергей_П5913 - Вторник, 21.02.2017, 23:54
|
|
|
|
| |
|
|
iyugov | Дата: Среда, 22.02.2017, 00:33 | Сообщение # 12 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
| Сообщений: |
1191 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, OK, свяжу два высказывания явно: поскольку требования времени меняются, прежняя система образования может оказаться просто неподходящей и, следовательно, не лучшей.
О защитниках: бремя доказательства лежит на утверждающем.
22.02.2017
Сообщение отредактировал iyugov - Среда, 22.02.2017, 00:34
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Среда, 22.02.2017, 01:28 | Сообщение # 13 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата iyugov ( ) поскольку требования времени меняются, прежняя система образования может оказаться просто неподходящей и, следовательно, не лучшей.
Система не может быть не подходящей, она может устаревать и совершенствоваться.
Напомню вам краткую систему образования в нашей стране. начиная со времён Великой победы. Ранее не знаю и не хочу знать. Примерно с 47 года:
3 -й класс начало изучения иностранного языка - экзамены для перехода в 4-й класс. Это было ещё раздельное обучение мальчиков и девочек.
4 - 7 классы совместили нас с девочками или их с нами.
7 -класс экзамен - свидетельство об окончании семилетки можно = техникум, пту, ремесленное училище.
8-10 потом 11 классы - шлифовка литературы, физики. математики, химии, истории.
В это время мы писали сочинения по выбору, (свободная тема). Учились работать на токарных станках, мне присвоили 3 разряд. сдавали ГТО, ездили в походы на 2 дня - это были уроки физкультуры! Стреляли из мелкашки ТОЗ-8, причём в коридоре школы!!, В школьном дворе нас учили водить полуторку - это самое интересное было для девочек и нас. У нас в 9 классе был урок музыки!! И это всё бесплатно.
Да, теперь можно сравнить это со сникерсами, гаджетами , айфонами...
Но это ли надо сравнивать.
В каждое время своё великолепие.
Обратите внимание... Нам раньше не оказывали образовательные услуги.... Нас учили, мы были нужны и нам были нужны учителя.
22.02.2017
|
|
|
|
| |
|
|
Аксон | Дата: Среда, 22.02.2017, 02:07 | Сообщение # 14 |
Аксон
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
49 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Вся проблема в том, что у нас образование не дают. Что такое давать? Давать - что то отдать. У нас не дают, у нас (в мире имеется ввиду вообще) - просто ищут тех (тот процент), кто предрасположен. Образование в мире - это простое сито (отсеять таланты). КОгда что то дают - то не проверяют сколько взял.
Образование монополизировано. Знания - многие засекречены (присвоены). В целом информации стало очень много, жизни не хватает на изучение. Сейчас чтобы изучить тот же процент знаний человечества от всех знаний, что раньше изучали за 10 лет - надо 50 и более лет.
Проблема образования в несправедливости. Мы все знаем что учеба - это тяжелый труд. У нас продвигается тезис, что запрещен вроде как тяжелый труд детей, но тут же дается учеба им в обязаловку (тяжелый труд). Но проблема не в этом. Да, надо конечно признать, что дети должны тоже тяжело трудиться и признать, что учеба детей - тяжелый труд. И только тогда можно будет выявлять отлынивающих от тяжелого труда. Сейчас же как - если ты отличник - ну и хорошо, а если двоешни троешник - ну типа просто плохо. А ведь что такое троечник - это отлынивающий от тяжелого труда, который приписан всем детям. Т е такой ребенок просто должен понять это не на подсознании (ему так удобно) , а реально (т е трудом другим или деньгами). Т е родители плохоучащегося (отлынивающего от тяжелого труда - учебы) должны заплатить обществу. Потому что знания - это общеобщественная ценность. Носить знания и быть образованным - это польза всему обществу. И если кто то отлынивает от этой общеобщественной обязанности - то он должен платить.
Вот например, что такое репититор? Это упроститель тяжелого труда - учиться.
Если есть требование времени и общества, что все члены общества должны иметь определенный уровень знаний, то этот уровень обязаны иметь все (достигать). Не должно быть достаточным (троечник). Т е ребенок должен учиться до тех пор - пока не наберет нужный уровень, но за доп время учебы уже за доп плату с "упростителями" - репетиторами. И удерживать за это с родителей с зарплаты. Вот когда папа вместо удочки отдаст за доп уроки ребенка - тогда он задумается над его воспитанием. Сейчас ведь у многих родителей простое оправдание - во всем виновата школа (не дала знания) ну или подобное.
Хочешь лучший уровень жизни - учись, либо доплачивай.
Просто почему когда ребенок хорошо учится и делает очень тяжелую работу, никто не стонет - вот глумятся над ребенком, а если того кто отлынивает послать на такую же тяжелую работу (ну например картошку убирать) - то сразу защитники найдутся.
Те дети которые отлынивают от тяжелого труда учиться, должны летом реально посылаться в трудовые лагеря решением суда. Т е он не должен отдыхать так же 3 мес как и ребенок, который честно выполнил тяжелый труд в течении года.
Да, реально должен быть страх, что если не выучишься за год - то 1-2 месяца лета проведешь в трудовой колонии для несовершеннолетних) + еще заплатишь за доп занятия (заработанным). А сейчас часто как, троечник двоечник весь год балду гоняет (отдыхает), увиливает от тяжелого труда, еще и летом отдыхает как все.
Не должно быть дискриминации среди детей, все должны одинаково отдать по тяжести труда обществу, раз общество ввело требование.
Должна быть комбинированная общая оценка с коэффициентом усердие/достижения. Т е не только результат, но и сколько ученик приложил труда (усердия) к достижению этого результата. Т е если ученик решил систему уравнения на 5, но приложил 20% труда (ну хороший у него мозг в этом направлении) то маловато он сделал для признания отличного результата. И наоборот.
Причем оценка должна быть общая за школу, а не за предмет. К примеру если 3 по физике, это не значит что троечник. Т е должна быть вообще сложнобальная система за весь период обучения по всем предметам и при выходе из школы какой то общий балл (не по ограниченнобальной шкале).
22.02.2017
Сообщение отредактировал Аксон - Среда, 22.02.2017, 14:36
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Среда, 22.02.2017, 02:08 | Сообщение # 15 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
И хотя очень поздно, хочу добавить.
Глубина падения???
Почему она случилась?
Почему ТС решил, что образование идёт на дно?
К нам приходят наши дети, Мы им передаём свои знания, то что мы знаем, умеем.
В чём падение?
О каком дне идёт речь?
Это мы такие дураки, что не можем обучить детей таблице умножения или дифференциальному исчислению?
Или Вам кто то мешает это сделать?
Дети виноваты в падении или МЫ???
Спасибо.
22.02.2017
Сообщение отредактировал Сергей_П5913 - Среда, 22.02.2017, 02:24
|
|
|
|
| |
|
