|
Интернет Цензор - Безопасный Интернет для наших детей
|
|
|
InternetCensor | Дата: Четверг, 11.06.2009, 15:31 | Сообщение # 1 |
| Сообщений: |
5 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Приглашаем Всех желающих принять участие в проекте “Интернет Цензор - Безопасный Интернет для наших детей” (www.icensor.ru). Как видно из названия нашего проекта, он призван огородить детей и подростков от вредных и нежелательных для них сайтов. Нам требуются эксперты для оценки сайтов, работа заключается в просмотре и оценке сайтов на предмет допустимости их посещения детьми и подростками. Данная работа является удаленной (Вы можете работать в любое удобное для Вас время), возможно совмещение с основной работой.
Эксперт должен проживать в Москве или Московской области, иметь компьютер с выходом в интернет, обязательно наличие высшего педагогического образования и опыта работы в школе (предпочтение учителям информатики), наличие детей.
При работе 8 часов в день, средний заработок составит 17 000 руб. Оплата производится каждые 2 недели.
Более подробную информацию вы можете получить по электронной почте artem@icenz.ru или по телефону 8 495 228 0518, Давыденко Артем
11.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Четверг, 11.06.2009, 16:04 | Сообщение # 2 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Уважаемый InternetCensor
Вы представляете компанию «Интернетдом», разработчика проекта «Интернет Цензор»?
Пока и этот проект и эта компания очень скудно представлены в интернет... Сайт Фонда поддержки развития общества «Наши дети»
http://www.nashideti.net/ пока тоже не очень развёрнут... Может, для начала, поговорим о странном для интернета ограничении участников по месту жительства?
Потом о критериях отбора сайтов "на предмет допустимости"?
11.06.2009
Сообщение отредактировал Провинциал - Четверг, 11.06.2009, 16:05
|
|
|
|
| |
|
|
InternetCensor | Дата: Четверг, 11.06.2009, 17:26 | Сообщение # 3 |
| Сообщений: |
5 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Уважаемый Провинциал Ограничение участников по месту жительства вызвано необходимостью проведения
личного собеседования, по нашему мнению, только такая форма найма может
обеспечить качественную проверку. Проблему определения хороший сайт или
плохой мы стремимся поручить профессионалам своего дела - педагогам,
родителям - людям, заинтересованным проблемой создания безопасного
Интернета. На основании разработанных нами критериев отбора и своего опыта
эксперт формирует среду, в которой находятся наши дети. Если у Вас есть
желание ознакомиться с критериями отбора, мы можем выслать на Ваш адрес
электронной почты. С Уважением,
Давыденко Артем
11.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Пятница, 12.06.2009, 10:26 | Сообщение # 4 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Уважаемый InternetCensor
Моё внимание к этой теме продиктовано тем, что, хотя мои дети уже взрослые,
мне не безразлично какими растут дети в нашем городе, кроме того,
у меня есть уже и внучка...
Ваше появление на этом ресурсе, надеюсь, не ограничено желанием дать объявление?
1) Причина ограничения территории теперь понятна, но, правильно ли такое Ваше решение?
Я не вижу, чтобы сфера действия Вашего ИнтернетЦензора ограничивалась Московской областью.
А отбор экспертов - ограничен этим регионом.
Не кажется ли Вам некорректным, когда специалисты одного региона будут устанавливать
правила поведения для всех регионов России?
Примите во внимание, что Ваш регион весьма специфичен. Не воспринимайте как обиду,
но, люди, живущие внутри МКАД, не знают, как и чем живёт Россия...
2) Теперь, ещё раз, о критериях отбора. Если говорить о необходимости и полезности
Вашего ИнтернетЦензора, то критерии отбора придётся открыть...
Или это является тайной и Вы рассчитываете, что педагоги будут рекомендовать, а родители
устанавливать программный продукт, НАПРАВЛЯЮЩИЙ детей на сайты, отобранные по неизвестным критериям?
3) А знаете, ещё один из критериев отбора сайтов для Российских губерний?
Стоимость трафика с этого сайта для пользователя.
Вот, например, в Ярославской области она бесплатна для сайтов размещённых
в области на серверах основного провайдера региона... С надеждой на продолжение разговора
и на участие в нём педагогов, уже имевших дело с "Ревизорами интернета"...
Трофимов Сергей
12.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
InternetCensor | Дата: Понедельник, 15.06.2009, 19:15 | Сообщение # 5 |
| Сообщений: |
5 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Как я уже писал, мы считаем, что наиболее качественной проверки
можно добиться только при проведении личного собеседования. Действительно, как вы выразились, сфера деятельности нашего
ИнтернетЦензора не ограничивается Московской областью.
Но, по нашему мнению, качество проверки сайтов больше зависит от
подхода эксперта к своему делу, а не от его географического местонахождения.
К тому же, Интернет - весьма специфичная среда,
общедоступная каждому - будь то житель Камчатки или москвич.
Не думаю, что местожительство эксперта каким-либо образом повлияет на
адекватность его оценки на предмет допустимости к просмотру детьми. Критерии отборы сайтов мы естественно опубликуем на нашем сайте, как только
запустим проект. По поводу стоимости трафика: к сожалению, невозможно рассмотреть нетарифицируемые ресурсы каждого провайдера Интернета в России. Да и задачи такой мы перед собой не ставим. Наша задача - отделение "плохих" сайтов от "хороших", а не контроль лицевого счета абонента.
15.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Вторник, 16.06.2009, 08:52 | Сообщение # 6 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Буду рад, если мои тексты не расцениваются как очернительство 
Но, пока читаю лишь о "благих намерениях", а, хотелось бы конкретики.
Quote ...Интернет - весьма специфичная среда, общедоступная каждому - будь то житель Камчатки или москвич.  )
А после этого доступно то, что отберут Ваши эксперты. И я не понимаю, какие проблемы: сделать дифференцированные по регионам фильтры? С каким-то базовым набором сайтов и набором сайтов специфичным для региона. Или это Вами концептуально неприемлемо?
Quote ...невозможно рассмотреть нетарифицируемые ресурсы каждого провайдера Интернета в России Возникают и новые вопросы:
1) Откуда возьмётся исходный список сайтов, который получат эксперты для оценки?
Ответ: "Он будет составлен профессиональными, ответственными людьми." - не принимается. 
2) Код Вашего ПО будет открыт? Или это будет "чёрный ящик", который будет фильтровать доступ и делать ещё чёрт-те что?
16.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
InternetCensor | Дата: Вторник, 16.06.2009, 13:15 | Сообщение # 7 |
| Сообщений: |
5 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Вы полагаете, что отношение людей к своим детям напрямую зависит от географического положения?
Что вы подразумеваете по "набором сайтов, специфичных для региона"? Если пользователю понадобится внести какие-либо сайты в наши фильтры, то специально для этого в нашей программе будут присутствовать локальные списки, которые смогут корректироваться пользователем. Исходный список сайтов составлен на основе крупнейших интернет каталогов рунета. По поводу кода ПО ничего сказать не могу.
А разве вы лично пользуетесь только теми программами, исходный код которых открыт?
Так можно о любой программе сказать: Она делает черт-те что, потому что ее исходный код не открыт.
16.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Natalie | Дата: Вторник, 16.06.2009, 15:25 | Сообщение # 8 |
Natalie
Ранг: Доцент (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: английский язык
|
| Сообщений: |
1433 |
| Награды: |
43 |
| Статус: |
Offline |
|
Может, идея и хороша, но таинственности много. Поддерживаю Провинциала. Можно вообще напрямую обратиться в Департамент образования Москвы и Московской области, ознакомить со своим проектом, они "выдадут" вам педагогов и других заинтересованных лиц... Увидите людей в лицо без всяких проблем, проведёте собеседование. Среди педагогов, кстати, есть и кандидаты наук. Возможно, у них уже готовые идеи в помощь вашему проекту есть. А лучше, если у вас территориальные ограничения, дать объявление по Московской области, а не на всю Россию.
16.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
npc | Дата: Вторник, 16.06.2009, 15:55 | Сообщение # 9 |
npc
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
1 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Извените но не смогу удержатся от разговора, хотя на сайт я попал совершенно случайно(мониторя выдачу гугля по запросу 3дн.ру)
Меня откровено убивает что думают здешние педагоги и родители! Блин мне 17, я в инете с 13 лет и по каким сайтам я только не лазил, чем я в интеренете только не занимался(спамил, делал дорвеи, впаривал наивным людям якобы програмы а на самом деле вирусы, которые принуждают отправлять смс и тд, сейчас же занимаюсь сайтами недецких тематик)
Канешнно развели топик по поводу "мкад не знает чем живёт россия" - да вам разве не все равно??? Вы живёте? Вот и живите! зачем завидовать и начали спор с умным видом.
Вы похоже как украинские депутаты которые сначала прикрыли невчём не повиный инфостор(туда сливали люди порнуху и делились с друг другом, и не только порнуху но и другие более нормальные для вас вещи к примеру фотографии свадеб, модераторы же инфостора не смогли за всем уследить - а прикиньте каждый день добавляется 100 000 непонятных фаилов а в офисе всего 2 бедных модератора сидят - единственый выход так это сделать что бы модерам сразу сообщалось что фаил типо порево или там снимки инопланетян которые запрещены опять же нашеми депутатами украины) - кстати всё это было на волне пиара.
Потом если вспомнить некому не мешавший ночной клуб и его рейдерский захват
теперь к нашим дням:
недавно в украине тупо запретили все игровые автоматы - это дало только повод мусорам брать поборы в магазинах где стоят некому ненужные однорукие бандиты)
теперь вот украинские депутаты ЗАПРЕТИЛИ ХРАНИТЬ!!!! НЕ РАСПРОСТРАНЯТЬ! НЕ СМОТРЕТЬ! НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ! А ТУПО ДАЖЕ НЕ ХРАНИТЬ! ПУСТЬ ТИПО ПЛОДИТСЯ МОЛОДЁЖЬ! У вас же подобнейшая точка зрения по отношению к своим детям из которых вы пытаетесь вырастить ботанов, маминькиных сынков, идиотов, скинов, неадекватов и просто куклами в ваших руках что бы потом вы могли похвастатся перед своими тупыми соседками или коллегами по работе (это относится к ботанам,маминькиным сынкам и куклам - а остальных вы после нескольких попыток перевоспитаний вырастите противников общества! которые как раз и буду хлебать водку и драться на стадионах!)
Своими этими тупыми запретами вы только подстёгуете детей и подростков это узнать! НЕУЖЕЛИ ВЗРОСЛЫМ ЛЮДЯМ ЭТО НЕ ПОНЯТНО???? Или вы думаете что так было только с вами в вашем возрасте? Запрещая ребёнку сходить на порнографический сайт, вы наоборот подстёгиваете его узнать что это такое - ведь если он посмотрит это порно то нечего страшного не случится! не выйдет же он на улицу и не изнасилует ближайшую девочку!
Запрещая читать сайты которые созданы в противопоставлению точке зрения общества(к примеру сайты тех же скинхедов или фашистов) ваш ребёнок не сможет понимать другие точки зрения, пусть даже они будут ошибочны, ВЫ РАСТИТЕ ДЛЯ ВАШЕЙ СТРАНЫ ТУПЫХ КУКОЛ КОТОРЫЕ ПРИ НАЧАЛЕ ВОЙНЫ СПРЯЧУТСЯ КУДА ПОДАЛЬШЕ И НЕ ВЫЛЕЗУТ ПОКА НЕ НАСТУПИТ КОНЕЦ! Весь этот неадекватный пост предназначен для того что бы вы детям своим не запрещали то что есть в свободном доступе.(кстати по поводу наркотиков и алкоголизма- просто как нить прогуляйтесь с ними по рабочему району и покажите их - как они лежат на алсфальте полностью грязные и как они счастливы - просто покажите оборотную сторону медали - а уже дальше решать ЧЕЛОВЕКУ А НЕ ВАШЕЙ ТУПОЙ КУКЛЕ!)
_ _
правила не читал
правила не соблюдаю
зарабатую в интернете
морали не имею
16.06.2009
Сообщение отредактировал K@tti - Вторник, 16.06.2009, 18:54
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Вторник, 16.06.2009, 16:14 | Сообщение # 10 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (InternetCensor) Вы полагаете, что отношение людей к своим детям напрямую зависит от географического положения?
Ну, не напрямую... Но - зависит. И, не только от географического положения.
От принадлежности к религиозным концессиям, например.
Quote (Natalie) А лучше, если у вас территориальные ограничения, дать объявление по Московской области, а не на всю Россию.
Natalie, это одна сторона вопроса - о дискриминации участия граждан России в качестве экспертов. (в зависимости от региона  )
А вторая сторона - таинственность критериев оценки Делаю вывод для себя - моей внучке я "Интернет Цензор" не поставлю. И другим выскажу свои сомнения. Дело в том, что подобные вещи обсуждаются у нас и на региональном и на городском уровне и мне непонятно, почему бы это не делать совместно? Добавлено (16.06.2009, 16:14)
---------------------------------------------
Ну, вот и настоящий оппонент!
Quote (npc) по каким сайтам я только не лазил, чем я в интеренете только не занимался(спамил, делал дорвеи, впаривал наивным людям якобы програмы а на самом деле вирусы, которые принуждают отправлять смс и тд, сейчас же занимаюсь сайтами недецких тематик)
То есть, НИЧЕМ полезным НИКОГДА не занимался.
Quote (npc) зарабатую в интернете
морали не имею
Во-всяком случае - честно...
----------------------------------------------
Тогда уж задам Интернет Цензору вопрос: "а почему ограничение устанавливается для пользователя"?
Ограничить поставщиков дряни - такой мысли у Вашего движения не возникало?
16.06.2009
Сообщение отредактировал Провинциал - Вторник, 16.06.2009, 16:18
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Вторник, 16.06.2009, 18:57 | Сообщение # 11 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
А скажи и мне пожалуйста, какова цель ограничения интернета? Как это будет осуществляться? какие сайты попадут в черный список? это как контент-фильтр в наших школах, что ли, будет? да вот спасибо-хорошо, такой программы мне не нужно, потому что вообще никак не позволяет пользоваться интернетом. npc, я с вами частично согласна. Quote (Провинциал) Ограничить поставщиков дряни - такой мысли у Вашего движения не возникало? А вот это вообще золотая мысль.
16.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
tvm | Дата: Вторник, 16.06.2009, 19:30 | Сообщение # 12 |
tvm
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
252 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
Центр анализа интернет ресурсов - http://skf.edu.ru/
Сообщество пользователей безопасного интернета - http://www.netpolice.ru/ Или этого мало? Есть еще много аналогов не по-русски и платных. Да и принцип "запрещено все, что не разрешено" очень настораживает, т.к. по такому принципу уже 70 лет жили однажды. P.S. Для интереса http://www.ru-site.ru/portfolio/22/408/ и http://www.ru-site.ru/portfolio/6/409/
16.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
ROksya | Дата: Понедельник, 22.06.2009, 13:27 | Сообщение # 13 |
ROksya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
516 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Напрашивается такой "выводик" - заплатят крутые дяди и будет их сайт доступен. Quote (Провинциал) Ограничить поставщиков дряни 22.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Soul_Of_Satana | Дата: Вторник, 23.06.2009, 07:30 | Сообщение # 14 |
Soul_Of_Satana
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
Должность: Прокрастинация
|
| Сообщений: |
111 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Люди-люди...
Прочитал пост npc, и могу сказать - если в 17 лет этот человек рассуждает так, и занимается тем чем описал - он вполне может зарабатывать уже на этом, и кроме того - для 17 лет он неплохо владеет компьютером. И ничего ужасного не вижу. Quote (Провинциал) То есть, НИЧЕМ полезным НИКОГДА не занимался.
А собственно с чего вы взяли? Он не указал явно чем он занимался ещё. Теперь про порносайты и уже с ними. Ограничить поставщиков дряни? Смешно.
Полностью никто никогда не ограничит. Во первых посмотрите на количество порносайтов с видеоматериалами. А есть ещё фото. Не говоря о смешанном содержимом, фото+видео+тексты.
Далее... Такое количество порносайтов закрыть невозможно да и не нужно - этим вы ограничите других людей, вполне взрослых и адекватных которые желают посещать данные ресурсы с целью морального и физического удовлетворения. 
Значит решение - фильтр? Хорошо, но тогда в фильтре должна быть ГРОМАДНАЯ база всех или большинства порносайтов, либо система распознования этах сайтов по контенту, примерно как распозонвание спама в почтовых программах.
Но даже если и так - всегда есть такая замечательная вещь как вэб-прокси :))))
Через которые можно заходить на любые сайты. Прикрывать их - уже никто не имеет права. А их количество тоже очень и очень велико.
Можно вобще сделать цепочку из вэб-проксей. Тогда запрашиваемая страница будет доставляться не с её адреса, а минуя 5 компьютеров и ваш фильтр.
Помимо вэб проксей есть ещё и обычные прокси, и соксы.
А уже сколько FTP ресурсов, в том числе и приватных, которые вы не найдете в поисковике - не счесть.
И как вы желаете с этим бороться? И главное - надо ли? ИМХО, и сейчас обстановка не плохая. Кому надо тот найдет. А кому противно - тот даже по телевизору MTV и ТНТ не включит.
А про интернет цензоры и их рахработчиков - я их понимаю. Они ведь тоже кушать хотят, тоже нужен заработок, а заработок на продуктах интеллектуального труда очень престижен и хорош.
23.06.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Вторник, 23.06.2009, 10:55 | Сообщение # 15 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Сначала короткая реплика:
Quote (npc) Блин мне 17, я в инете с 13 лет и по каким сайтам я только не лазил, чем я в интеренете только не занимался(спамил, делал дорвеи, впаривал наивным людям якобы програмы а на самом деле вирусы, которые принуждают отправлять смс и тд, сейчас же занимаюсь сайтами недецких тематик.
Quote (Провинциал) То есть, НИЧЕМ полезным НИКОГДА не занимался.
Quote (Soul_Of_Satana) А собственно с чего вы взяли? Он не указал явно чем он занимался ещё.
Как? Он мог и ещё чем-то заниматься?  Теперь всерьёз о ПорноСайтах:
Quote (Soul_Of_Satana) ...посмотрите на количество порносайтов с видеоматериалами.
Пугаете количеством что-ли? Или сейчас напишете, что появится огромное количество безработных NPC-ов? А им, таким способным и хорошо освоившим "ком-пю-тор" пора-бы и чем-то полезным заняться...
Quote (Soul_Of_Satana) ...А есть ещё фото. Не говоря о смешанном содержимом, фото+видео+тексты.
А Вы порнуху классифицируете по форме представления контента? Для Вас имеет значение в какой ОНО форме: видео, аудио или текст? Я не веду речь о "высокохудожественных произведениях", балансирующих на грани допустимого. Большая часть подобного контента находится на уровне "ниже плинтуса".
Quote (Soul_Of_Satana) ...Далее... Такое количество порносайтов закрыть невозможно
Да что Вы говорите? Ведь как дело поставить. Для первого раза хороший штраф хозяину сервера.
Не дойдёт с первого раза - закрытие сервера. И пусть "хостящий" сам разбирается с "хостящимися".
Quote (Soul_Of_Satana) ...да и не нужно - этим вы ограничите других людей, вполне взрослых и адекватных которые желают посещать данные ресурсы с целью морального и физического удовлетворения.
Не колышет ни грамма...
Закрытые клубы, явки, пароли, шифры...
А вот, когда на новостном сайте всплывают окна "с огромными сиськами и пухленькими попками", то Государству, наверное, пора проснуться и взять в руки хорошую палку...
23.06.2009
|
|
|
|
| |
|
