|
Ответственность учителя?
|
|
|
K@tti | Дата: Пятница, 18.12.2009, 22:53 | Сообщение # 16 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Вероятнее всего, подобные инструкции всё-таки есть в школе. С этим сейчас довольно строго. Попробую уточнить.
18.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 18.12.2009, 22:56 | Сообщение # 17 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (lyumer) Как раз, на инструкцию "сам виноват" напирать не надо.
Это да. Всегда лучше решить "мирным" путём. Инструкции - "на всякий пожарный". Как там поётся? "Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути".
18.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
lyumer | Дата: Пятница, 18.12.2009, 23:29 | Сообщение # 18 |
lyumer
Ранг: Магистр (?)
Председатель сетевого МО "Физическая культура"
Группа: Методисты
|
| Сообщений: |
496 |
| Награды: |
13 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Вероятнее всего, подобные инструкции всё-таки есть в школе. С этим сейчас довольно строго.
В должностные обязанности заведующего кабинетом входит разработка инструкций по охране труда. В принципе, сейчас море типовых инструкций. Вот типовая по информатике: http://74444s021.edusite.ru/p24aa1.html
По идее, они должны быть в любом кабинете, ОБЯЗАТЕЛЬНО в кабинетах химии, физики, информатики, в мастерских и в спортзале. У заместителя директора по безопасности должен быть журнал регистрации инструкций по школе. Инструкции обновляются МИНИМУМ раз в 5 лет, лучше раз в 2 года.
На инструкции ставятся визы: "Утверждаю" директора, "Согласовано"профком и подпись зав.кабинетом
Да, и еще. Будете брать типовую, обратите внимание - сейчас нет понятия Техника безопасности, есть Охрана труда. А тут есть нумерация по Всероссийскому классификатору http://www.centrmag.ru/book2800410.html
18.12.2009
Сообщение отредактировал lyumer - Пятница, 18.12.2009, 23:33
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Суббота, 19.12.2009, 11:01 | Сообщение # 19 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (lyumer) Да, и еще. Будете брать типовую, обратите внимание - сейчас нет понятия Техника безопасности, есть Охрана труда. А журнал-то у меня по технике безопасности.
19.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
веня | Дата: Суббота, 19.12.2009, 12:54 | Сообщение # 20 |
веня
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
33 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Должностные обязанности учителя включают в себя ответственность учителя за учащегося на уроке - это прежде всего техника безопасности в кабинете, при работе с электроприборами, пожарная безопасность и оказание первой медицинской помощи. Таким образом педагог должен следить за всем, чтобы ребенок не получил каких-либо травм. И это правильно, ведь учащиеся - это дети, которым хочется и побегать , и попрыгать, и побалываться выключателями и т.д.
19.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Симпатяга | Дата: Суббота, 19.12.2009, 14:01 | Сообщение # 21 |
Симпатяга
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
|
| Сообщений: |
1749 |
| Награды: |
52 |
| Статус: |
Offline |
|
Хочу напомнить уважаемым коллегам, что учитель отвечает за все! И за знания, и за воспитание, и за поведение, и за травмы, даже за косые взгляды одноклассников в сторону ребенка-изгоя, за микроклимат в классе и т.д. И никакие инструкции и подписи учащихся под ними Вас не спасут при разбирательстве какой-нибудь травмы! Родители настроены решительно. И если они не могут содрать денег со своих обидчиков, то обвинят во всем Вас, и Вам придется доказывать многочисленными бумагами и поездками в прокуратуру, встречей с инспекторами опеки, комиссии по делам несовершенолетних и т.д., что вы не козел отпущения. В лучшем случае можно отделаться устным выговором, в худшем - штрафом и испорченном напрочь здоровье. Вы ведь не знаете, что говорит родителям ребенок, когда приходит домой с синяком. Ребенок может обвинить и Вас, в том, чего не было. Поэтому всегда надо взвешивать каждое слово при разговоре с детьми, быть более осторожными при высказывании оценочных суждений, лишний раз не обнимать и не гладить ученика  - никаких телесных контактов (а то окружающие неправильно поймут) Учителю столько нельзя, что легче перечислить что можно! 
Если бы я сейчас закончила педагогический, то ни за что бы не пошла в школу работать! Ни зарплаты, ни уважения, ни юридических прав - ничего! И год Учителя ничего не изменит! Я понимаю молодежь, которая идет учиться в многочисленные педагогические учреждения только по двум причинам: легче поступить и быстрей закончить. Они никогда не придут работать в школу!!! За 17 лет работы на одном месте пришла в школу после института только одна учительница!
Если случилась какая-то жуткая ситуация с травмой, то лучше обратиться к юристу за помощью! Он научит как правильно составить бумаги, чтобы не подставлять себя лишний раз, и как уберечься от подобных случаев.
19.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 19.12.2009, 17:51 | Сообщение # 22 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Симпатяга) Если случилась какая-то жуткая ситуация с травмой, то лучше обратиться к юристу за помощью! Кстати, об ответственности. Мы о какой ответственности говорим? О моральной? Тут я - пас.
Если о юридической, то что такое ответсвенность? Это санкции. Какие виды юр.отвественности могут к нам применить? Дисциплинарную, административную, материальную, уголовную (есть еще какие-то, не помню).
Если вы не совершаетет противоправных деяний (упрщённо говоря, не делаете того, что открыто запрещено нормативными актами) о какой отвественности можно говорить? Пожалуй, только о моральной. Quote (Симпатяга) Хочу напомнить уважаемым коллегам, что учитель отвечает за все!
Дело больше в мироощущении что ли. Quote (Симпатяга) Родители настроены решительно. Quote (Симпатяга) За 17 лет работы на одном месте пришла в школу после института только одна учительница!  Ну, на тех, кто придет в школы по призыву Президента из других сфер. У них не должно быть априорного чувства вины, мне кажется.
19.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Natalie | Дата: Суббота, 19.12.2009, 18:15 | Сообщение # 23 |
Natalie
Ранг: Доцент (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: английский язык
|
| Сообщений: |
1433 |
| Награды: |
43 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) На "двадцатипятитысячников" В точку! Только боюсь, результат может оказаться таким же.
19.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Симпатяга | Дата: Суббота, 19.12.2009, 21:12 | Сообщение # 24 |
Симпатяга
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
|
| Сообщений: |
1749 |
| Награды: |
52 |
| Статус: |
Offline |
|
И сбегут втечение года!
А несем мы ответственность любую, наш статус так определили чиновники! Ученик получает двойки - не научил, разбил нос - не объяснил (ха-ха), не досмотрел! Вы не представляете, что было, когда один мальчик за другим погнался с палкой, но не догнал и бросил ее. Попал в голову. На голове ни царапины, ни шишки, ни синяка! Чувствует нормально, но голова слегка побаливает. Здесь такую деятельность развернули. Имальчика обидчика чистили на все лады, хотя он вступился за слабого!
Правда, ко мне у обоих родителей не было никаких претензий, но инспектор просила их написать заявление, а те отказались (!)
Так что, если захотят отделаться от неугодного учителя, найдут причины! И даже факты подтасуют!
Мы говорим об ответственности учителя, а о правах учителя? Почему я не имею права набирать учеников, выбирать программу, работать на ставку, даже при наличии специалистов-предметников в школе и, простите, даже в туалет сходить или пообедать?! С полдевятого и до шестнадцати часов должна неотлучно находиться с детьми, всех видеть и знать кто чем занят, и пресекать всякие попытки опасных игр! А как ребенок будет развиваться, если я должна даже на прогулке водить парами и играть только всем вместе, даже против их желаний?!
19.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Суббота, 19.12.2009, 21:55 | Сообщение # 25 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Симпатяга) инспектор просила их написать заявление, а те отказались (!)
Вот ключевая фраза.Даже родители не имели претензий к учителю,а чиновница хотела,чтоб имели.
в таких условиях человек,не имеющий априорного чувства вины,зато имеющий пути к отступлению,не будет работать.Он уйдет.
К вопросу об априорном чувстве вины.Мне оно знакомо только по одному поводу - если не удалось научить.Понадобилось некоторое время,чтобы понять,что нежелающего научиться научить нельзя.Но откуда идет это чувство вины? Не из повышенной ответственности за своё дело? Так вот школа,кажется - последнее место,где остались люди,ответственно относящиеся к своему делу. Ну,ничего.Это не надолго.
Правда,нежелающим научиться я теперь объясняю,что они имеют полное право не готовиться к урокам.Пожалуйста.Никто не запрещает.Но они не должны удивляться "двойке" на экзамене. Если ты не учишь - ты не играешь.С этим логическим построением соглашаются все,ни один ещё не оспаривал.Если ты не играешь - ты получаешь "два". Тоже вроде ясно.Так что пожалуйста,выбор за тобой.Тьфу -тьфу-тьфу,но "двойки" ещё никто не выбрал. 
19.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 19.12.2009, 22:38 | Сообщение # 26 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Симпатяга) А несем мы ответственность любую
Quote (Симпатяга) наш статус так определили чиновники! Quote (Симпатяга) Почему я не имею права набирать учеников, выбирать программу, работать на ставку, даже при наличии специалистов-предметников в школе и, простите, даже в туалет сходить или пообедать?! Quote (ragazza8695) не имеющий априорного чувства вины,зато имеющий пути к отступлению,не будет работать.Он уйдет. 19.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Симпатяга | Дата: Суббота, 19.12.2009, 23:40 | Сообщение # 27 |
Симпатяга
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
|
| Сообщений: |
1749 |
| Награды: |
52 |
| Статус: |
Offline |
|
Иваныч, да не испытываю я чувство вины, если что-то произошло от независящих от меня причинам!!!! Но чувство отвращения появляется, когда в происшествии начинают винить тебя твои начальники, заставлять писать кучу объяснительных и орать, орать , орать и пугать! Вот в таких случаях появляется чувство оскорбления, и изменить ты ничего не можешь - толькол если уйти. Поменять шило на мыло?! Или бросить вообще работу в школе. Так что могу сказать, что не только государство, но и администрация школы взращивает такие чувства: вины и униженности. Поэтому и ученики относятся к учителю без должного уважения! За 24 года педстажа ни разу (!) не видела, чтобы директор школы или завуч встали на защиту педагога в присутствии всего класса!
Когда я пользуюсь своими правами, то всегда появляется кто-то из администрации и говорит, что придется еще раз расписаться в инструкции о том, что я не должна оставлять детей одних, что почему я их бросила, ведь они могут травмироваться?! Что, если это произойдет не на моих глазах, то мне придется разбираться в прокуратуре. Но если меня вызывает директор школы, то я обязана незамедлительно бежать к ней, даже во время урока, бросив 30 человек одних!
Интересно, как в других школах, но по рассказам коллег, там тоже почти так же.
19.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Суббота, 19.12.2009, 23:49 | Сообщение # 28 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) У Вас есть эти права. (Кроме, пожалуй, права набирать учеников. По крайне мере, я о таком праве не слышал.) Пользуйтесь этими правами.
Иваныч!
Право на обед и посещение дамской комнаты порой приходится добывать в борьбе. Уже это унизительно,по крайней мере для наших тонких и чувствительных натур. Про право работать на ставку - Вы серьёзно?
Quote (Иваныч) А не имеющий этих путей? Не оставаться же ягнёнком на заклание? А большинство ведь такой способ поведения выбирают. Нет?
Понимаете,лично я такая тонкая и чувствительная натура,что иногда борьба с идиотскими требованиями пагубно сказывается на моем здоровье.Слишком эмоциональна.Иной раз дешевле как-то обойти,сделать вид и т.д.Мы,дамы,должны прежде всего выжить.Так нам природой определено.Вот мы и выживаем.
А про статус и чиновников...Не знаю как Вы,а я себя вообще как гражданка РФ ощущаю именно в статусе ... как бы это помягче....Не придумала,увы. Все,что положено мне,как гражданке РФ от этой самой РФ,я должна добывать в тяжелых и продолжительных боях.По любому поводу. Добавлено (19.12.2009, 23:49)
---------------------------------------------
Quote (Симпатяга) Так что могу сказать, что не только государство, но и администрация школы взращивает такие чувства: вины и униженности
Вот,вот! Однако я бы на первое место поставила именно государство.Так у нас изначально устроено.Я не хочу быть ягненком.Если кто знает способ как-то изменить существующее положение дел,точнее,как внести посильный вклад в изменение существующего положения дел - просьба поделиться знаниями.Об участии в выборах прошу не упоминать,ибо способ известен,был в применении и отвергнут как безрезультатный. 
19.12.2009
Сообщение отредактировал ragazza8695 - Суббота, 19.12.2009, 23:50
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 00:19 | Сообщение # 29 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Симпатяга) винить тебя твои начальники, заставлять писать кучу объяснительных и орать, орать , орать и пугать! Quote (Симпатяга) Но если меня вызывает директор школы, то я обязана незамедлительно бежать к ней, даже во время урока, бросив 30 человек одних! Quote (ragazza8695) Про право работать на ставку - Вы серьёзно? Quote (ragazza8695) Иной раз дешевле как-то обойти,сделать вид и т.д. Quote (ragazza8695) Все,что положено мне,как гражданке РФ от этой самой РФ,я должна добывать в тяжелых и продолжительных боях.По любому поводу. Quote (ragazza8695) Однако я бы на первое место поставила именно государство. 20.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Симпатяга | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 00:42 | Сообщение # 30 |
Симпатяга
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
|
| Сообщений: |
1749 |
| Награды: |
52 |
| Статус: |
Offline |
|
Спасибо за поддержку и понимание, только ... это простое сотрясание воздуха. К сожалению, системы это не изменит и бороться нет уже ни здоровья, ни сил! Хотя , конечно же, надо бороться! Только как?! Помните поговорку: "Без бумажки я - букашка, а с бумажкой - человек" И еще: "Я - начальник, ты - дурак, ты - начальник, я - дурак" Пока эти поговорки будут осуществляться в нашей стране благодаря чиновникам, то все останется, как и было. Я рада за детей, которые могут встать и сказать: "Ну и ставьте двойку!, Вызывайте родителей! Выгоняйте с уроков! Да я сам уйду! А мне наплевать! Я не буду делать!" - такой протест в их возрасте я выразить не могла! Это хорошо, что дети протестуют, но плохо для нас с Вами, тех, кто их учит и воспитывает. С нас требуют, и мы вынуждены требовать с них! Иначе скажут, что плохо выполняем свою работу! Я пытаюсь, как могу, научить ребят правильно возражать взрослым, выражать свое несогласие с их решением, уважать себя и других. Только не очень-то получается! 
20.12.2009
|
|
|
|
| |
|
