|
Ответственность учителя?
|
|
|
Satio | Дата: Среда, 16.12.2009, 18:14 | Сообщение # 1 |
Satio
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
2 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Добрый день,
Заранее прошу прощения, если такая тема уже была, но я не нашла.
Подумываю пойти работать по профессии - преподавателем английского. Но я слышала, что учитель несет ответственность за учеников на уроке, вплоть до уголовной. И это пугает. Если, например, один ученик подставил другому подножку или не дай Бог ткнул ручкой в глаз во время урока, будет ли учитель нести уголовную ответственность за это?Добавлено (16.12.2009, 18:14)
---------------------------------------------
Извините, почему нет ответов?
Были ли у вас такие ситуации на уроке? Во что это вам вылилось? Или лучше не морочиться по таким поводам, а спокойно идти преподавать?
16.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Среда, 16.12.2009, 20:15 | Сообщение # 2 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Satio) Если, например, один ученик подставил другому подножку или не дай Бог ткнул ручкой в глаз во время урока, будет ли учитель нести уголовную ответственность за это? Ну,раньше зависело,мне кажется,от степени нанесённого ущерба и адекватности родителей.
Сейчас не удивлюсь и уголовной ответственности учителя.И даже если не уголовной - нервы Вам попортят. Quote (Satio) Или лучше не морочиться по таким поводам, а спокойно идти преподавать?
Спокойно?Это вряд ли.Оно Вам надо? 
16.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Natalie | Дата: Среда, 16.12.2009, 20:31 | Сообщение # 3 |
Natalie
Ранг: Доцент (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: английский язык
|
| Сообщений: |
1433 |
| Награды: |
43 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Satio) Или лучше не морочиться по таким поводам Морочиться по таким поводам придётся каждый день, если решитесь преподавать.
16.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Среда, 16.12.2009, 20:46 | Сообщение # 4 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Satio, вопрос больше к юристам.
Имея только базовые(самые элементарные) представления, я бы успокаивал Вас так. Уголовная отвественность наступает за совершение преступления. Так? А преступление - это противоправное деяние (действие или бездействие). Но Вы же не собираетсь совершать противоправные деяния в школе? Ну, не станете же подстрекать учеников к членовредительству. Или специально отворачиваться, когда они калечат друг друга. Есть еще в признаках преступления понятие вины. Т.е. умышленность деяния, или неосторожность. Вина, наверное, тоже будет труднодоказуема. Не думаю, что дело дойдёт до возбуждения уголовного дела. Но нервов потратите массу, если не приведи Господь, накое случится.
16.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Среда, 16.12.2009, 22:54 | Сообщение # 5 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) А преступление - это противоправное деяние (действие или бездействие).
Ха! Вот в противоправном бездействии и будут обвинять.Должна была видеть,слышать,схватить за руку,подставить свой глаз.Это уж к гадалке не ходи.
16.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
inessa | Дата: Четверг, 17.12.2009, 19:49 | Сообщение # 6 |
inessa
Ранг: Магистр (?)
Группа: Активисты
|
| Сообщений: |
313 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
А по-моему,за все,что происходит у него на уроке учитель несет полную ответственность!
17.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
lyumer | Дата: Четверг, 17.12.2009, 20:50 | Сообщение # 7 |
lyumer
Ранг: Магистр (?)
Председатель сетевого МО "Физическая культура"
Группа: Методисты
|
| Сообщений: |
496 |
| Награды: |
13 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Есть еще в признаках преступления понятие вины. Т.е. умышленность деяния, или неосторожность. Вина, наверное, тоже будет труднодоказуема. Ну, это как посмотреть. Можно кроме действия приплести и бездействие. Закон ведь он что....ну, это самое. Quote (Satio) Подумываю пойти работать по профессии - преподавателем английского. Но я слышала, что учитель несет ответственность за учеников на уроке, вплоть до уголовной. И это пугает.
Знаете, я, наверное, работаю в самом убийственном в этом случае месте: спортивном зале и уже 16 лет минуло. Не все так смертельно, как кажется. И, кстати, надбавки за условия, отклоняющиеся от нормальных учительских в этом месте, нам никто не платит. И дети здоровы, тьфу-тьфу. Просто дети есть дети и догляд за ними нужен.
Идите в школу и не морочьтесь по этому поводу - заморочек Вам подкинет администрация столько, что будет не до этой 
17.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Пятница, 18.12.2009, 10:01 | Сообщение # 8 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Могу ещё подкинуть "задачку" для юристов.
Ученик на уроке попросился в туалет. Не отпустить-нельзя. Запрет на отправление естественных надобностей приравнивается к пыткам.
Ученик ушёл, и, катаясь на перилах лестницы упал, разбил нос.
Виноват учитель, так как ученик в учебное время должен быть под присмотром учителя.
Таких безвыходных ситуаций в школе-километры.
Учитель виновен по определению. 
18.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Satio | Дата: Пятница, 18.12.2009, 18:12 | Сообщение # 9 |
Satio
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
2 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Учитывая вышесказанное, я тогда вообще не понимаю, как можно работать учителем, когда ты вообще никак не защищен юридически. 
18.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 18.12.2009, 18:29 | Сообщение # 10 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (chernysh8) Учитель виновен по определению. 
Ничего противоправного учитель, отпустивший ученика в туалет, не совершил. Вот если б выгнал с урока - "впаяли" бы нарушение конституционного права на образование.
Ученик катался по перилам и расквасил нос. Бывает. Но ведь наверняка в школе есть инструкции для учащихся по безопасному поведению. Там есть наверняка упоминание про лестницы. Классные руководители наверняка ознакомили учеников с этими инструкциями под роспись.
Если этого нет - надо сделать. Максимально возможно обезопасить учителя надо обязательно. Конечно, разбитый нос никакая инструкция не восстановит. Но её (инструкции) наличие - первое, что будет проверяться. Если она есть (и ученик ознакомлен) - для учителя никаких последствий (юридических). Если нет - кто его знает, как дело повернется.
Quote (lyumer) Знаете, я, наверное, работаю в самом убийственном в этом случае месте: спортивном зале 18.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Пятница, 18.12.2009, 21:15 | Сообщение # 11 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Но ведь наверняка в школе есть инструкции для учащихся по безопасному поведению. Там есть наверняка упоминание про лестницы. Классные руководители наверняка ознакомили учеников с этими инструкциями под роспись.
Вот мне почему-то кажется,что ни в какой инструкции невозможно предугадать все грандиозные идеи,могущие взбрести в голову креативного,как ныне модно говорить,ученика.
Quote (Satio) когда ты вообще никак не защищен юридически.
Это есть правда.
Quote (Satio) не понимаю, как можно работать учителем
И тут Вы правы.
18.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 18.12.2009, 22:11 | Сообщение # 12 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ragazza8695) все грандиозные идеи,могущие взбрести в голову креативного Предугадывать не будем. Будем защищать учителя. Для этого выделяем все потенциально опасные вещи: окна, двери, лестницы, толкания, подножки и пр и пр. Описываем типичные действия: не хлопать, не открывать, не кататься, не свешиваться и пр и пр. Приписываем фразочку "а также не совершать иных действий, могущих привести к..." (обращали внимание на наши законы? там часто так пишут). Очень к месту будет "во взаимотношениях между учащимися следует избегать методов психического и физического насилия", сразу "покрывает" все драки и пр. "разборки". Что имеем? Школа (учитель) предупреждали? Ес, оф кос. Quote (Satio) когда ты вообще никак не защищен юридически
Quote (ragazza8695) И тут Вы правы.
Выше голову, товарищи. Скоро восстанет пролетариат Германии!
18.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
K@tti | Дата: Пятница, 18.12.2009, 22:29 | Сообщение # 13 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
6010 |
| Награды: |
78 |
| Статус: |
Offline |
|
Иваныч, а если я такие правила придумаю для моего кабинета и соберу подписи, могу я спокойнее спать?
Будут ли они действовать, если в самой школе таких правил и подписей нет?
18.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
lyumer | Дата: Пятница, 18.12.2009, 22:49 | Сообщение # 14 |
lyumer
Ранг: Магистр (?)
Председатель сетевого МО "Физическая культура"
Группа: Методисты
|
| Сообщений: |
496 |
| Награды: |
13 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Вам что-то было за это? У учителей физкультуры всяких инструкций по безопасности для учащихся побольше, чем даже у учителей трудового обучения. На уроке технологии учитель читает инструкцию по охране труда:
- Пальцы в розетку не совать!
Голос с задней парты:
- Так они туда и не влезают!
- А ты гвоздики засунь, придурок!
В основном, заканчивается повинной перед родителями. Ну, и сочувствием к ребенку.
Просто в начале "карьеры" посоветовали: Получил ребенок травму - сам доведи до медработника, и потом у родителей интересуйся состоянием ребенка - они тоже люди и поймут, что их ребенок тебе не безразличен, и, как итог простят. Как раз, на инструкцию "сам виноват" напирать не надо. Правда, серьезных травм и не было (наверное из-за тех же инструкций)
18.12.2009
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 18.12.2009, 22:51 | Сообщение # 15 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) Будут ли они действовать, если в самой школе таких правил и подписей нет?
Скорее всего, нет. Правила и инструкции будут считаться локальным правовым актом, если приняты компетентностным органом или должностным лицом. Выход. Создаете правила (инструкции), идёте к директору, умоляете его (её) утвердить их своим приказом, инструктируете учеников (собираете подписи). И спать. Вероятнее всего, подобные инструкции всё-таки есть в школе. С этим сейчас довольно строго.
18.12.2009
|
|
|
|
| |
|
