• Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова, PavelZ  
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Об образовании и обучении вообще » Я Хочу Работать В Школе ("Ах, Вы молодой специалист! До свидания")
Я Хочу Работать В Школе
ragazza8695Дата: Пятница, 01.10.2010, 23:54 | Сообщение # 31
ragazza8695

Лариса
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
601
Награды: 26
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
Затем мудрые учителя, долго проработавшие в школе, долго будут сетовать на то что образование типа помирает.

Конечно же они не правы. Образование типа не помирает. А вовсе даже наоборот.Процветает. А уж если помрёт - то исключительно стараниями этих самых учителей, сказавших девочке про школу такие гнусные выдумки и кошмары.

Quote (Иваныч)
Ведь если б было совсем плохо - то мудрый там бы уж не работал, или что-нибудь изменил.

Особенно про "изменил" хорошо. Взял и изменил. Раз не изменил - так это исключительно по лени. Возможностей изменять что-либо у него, у мудрого - как гуталину у кота Матроскина. Ну просто - завались!

Quote (Иваныч)
Да? И кто же эти негодяи?

сказано же, имеющие власть хоть в какой -то мере.

Quote (Иваныч)
Неужели ... Не может быть... А как Вы себе это представляете?

Очень подробно и красочно. biggrin

01.10.2010
ВладимировичДата: Суббота, 02.10.2010, 00:28 | Сообщение # 32
Владимирович

мужчина
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1973
Награды: 44
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
На мой взгляд, весьма логичная фраза. wink

Почему-то вспомнился В.Цой (молодой, в общем-то, парень):
"Сигареты в руках, чай на столе - так замыкается круг.
И вдруг нам становится страшно что-то менять.


Нет, Иваныч, мне больше нравится "За державу обидно!" из Белого солнца пустыни". Некоторым это просто не понять.

Quote (Иваныч)
Девочка хочет пойти учителем в школу. Мудрый учитель говорит: одумайся, детка, на что губишь молодость? Девочка интересуется: а че ж тогда, мудрый учитель, ты сам в школе работаешь? Мудрый отвечает, что он уже проработал очень много и это очень трудно. Девочка делает вывод, что мудрый чего-то не договаривает, не все так плохо, как пытаются представить. Ведь если б было совсем плохо - то мудрый там бы уж не работал, или что-нибудь изменил.

Затем мудрые учителя, долго проработавшие в школе, долго будут сетовать на то что образование типа помирает. Как говорится: "Шеф, все пропало... Гипс снимают... Клиент уезжает..." и пр. и пр


Какие метаморфозы порой происходят с людьми обречёнными административной ответственностью!?

Добавлено (02.10.2010, 00:24)
---------------------------------------------

Quote (ragazza8695)
Очень подробно и красочно

- В духе линии "Единой России" и Нашего Министра от образования. cool

Добавлено (02.10.2010, 00:28)
---------------------------------------------

Quote (SquirreL0165)
Ну вот вы болеше 20 лет в школе и уходить не собираетесь, значит всё устраивает и менять что-то не торопитесь

А, Вы, проработав столько (если вообще будете там работать), что сделаете интересно?
02.10.2010
ИванычДата: Суббота, 02.10.2010, 10:07 | Сообщение # 33
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (Владимирович)
Конечно же они не правы. Образование типа не помирает. А вовсе даже наоборот.Процветает. А уж если помрёт - то исключительно стараниями этих самых учителей,
Процветает... Точно... Тиной и ряской... Образование сейчас - болото хаотичных мероприятий (от словосочетания "меры приняты"). Виноваты, разумеется, руководители мудрых. Сами мудрые невыносимо страдают от того, что приходится жить в болоте. И всячески, по доброте душевной (или по мудрости), препятствуют свежим струйкам попасть в болото. Сами болотом станете, говорят. А особо ретивые руководители еще и гнобят.

Quote (ragazza8695)
Возможностей изменять что-либо у него, у мудрого - как гуталину у кота Матроскина. Ну просто - завались!
Ну, если не мыслить категориям "ДЕРЖАВА" или "СИСТЕМА", то возможности есть у каждого конкретно.

Quote (ragazza8695)
Очень подробно и красочно.
smile Везет же...

Quote (Владимирович)
Нет, Иваныч, мне больше нравится "За державу обидно!" из Белого солнца пустыни". Некоторым это просто не понять.
smile Гордыня - один из смертных грехов, Владимирович. Кстати, Верещагин сначала весьма абстрактно обижался за державу. На кухне. С икорочкой и первачком. Потом обиделся конкретно. За свое рабочее место, так сказать.

Quote (Владимирович)
Какие метаморфозы порой происходят с людьми обречёнными административной ответственностью!?
А какие метаморфозы во мне Вы узрели, прочитав пересказ Вашего с SquirreL0165 разговора? smile

Quote (Владимирович)
А, Вы, проработав столько (если вообще будете там работать), что сделаете интересно?
Хороший вопрос. Только чтобы ответить на него, девочка сначала должна все-таки прийти в школу. Так ведь?
02.10.2010
СимпатягаДата: Суббота, 02.10.2010, 10:28 | Сообщение # 34
Симпатяга

Ольга Алексеевна
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
Сообщений:
1749
Награды: 52
Статус: Offline
По-настоящему мудрый человек сказал бы юной деве: "Думай и принимай решение сама! В обществе отношение неоднозначное к данной профессии, и что для тебя важнее: собственное уважение к себе или мнение общества - выбирай и поступай так, как велит сердце!"
В одной мудрой сказке читала, что не следует жалеть о том, чего не совершил, не сделал. А вот показать все прелести профессии можно. Кстати, с ней сталкиваются практически все люди. Так что представление о ней, профессии, имеют почти полное..
02.10.2010
ВладимировичДата: Суббота, 02.10.2010, 12:08 | Сообщение # 35
Владимирович

мужчина
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1973
Награды: 44
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
Гордыня - один из смертных грехов, Владимирович.

А причём тут гордыня? Неужели,мудрый Иваныч не видит, что происходит вокруг, или просто не хочет видеть? Ведь весь тот бардак, который сейчас творится в образовании не из-за учителей, а их мудрого руководства, которое боясь за тёпленькое своё место, запрещает ставить "2", требует горы всяких отчётов, проводит массу мероприятий (прямо как соцсоревнование - в какой школе больше),вводит процентоманию в школы и пр..
02.10.2010


Сообщение отредактировал Владимирович - Суббота, 02.10.2010, 12:19
SquirreL0165Дата: Суббота, 02.10.2010, 13:01 | Сообщение # 36
SquirreL0165

Ольга Squirrel
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: начальные классы
Сообщений:
34
Награды: 0
Статус: Offline
Ой, какие жаркие дискуссии идут. Я и не ожидала. Честное слово.
Я много где работала. В очень разных местах и сферах. Везде есть свои плюсы и минусы. Есть, конечно, ещё одно выражение «Везде хорошо, где нас нет». У меня знакомая в школе работает, и целом – довольна. (кстати, о зарплате, говорит, получает 30-35. А вот почитав форум, не знаю, верить или нет)…
Так же моя мама проработала в детском саду 20 лет! (15 из которых была заведующей детским садиком). И 5 лет назад она ушла в частную стоматологию. И она довольна! Говорит, что ей очень нравится, приходить домой и не думать о работе. Так что люди меняют всё.
Вообще я думаю надо приспосабливаться к изменяющимся условиям жизни. Это я про то что у нас сейчас вокруг одна торговля… Хочешь заработать – иди в продаже. Раньше ценились инженеры и учителя. А сейчас , как модно называть – предприниматели.
Сейчас я работаю в частной фирме в должности – менеджера по работе с постоянными клиентами. (менеджер – это тоже новая профессия). Я одной из тем, я объясняла, поему решила пойти в школу. Потому что тоже подстраиваюсь под свои жизненные обстоятельства. Сейчас так, а может лет через десять изменю ещё что-нибудь. Но сейчас для меня и для моей семьи – это оптимальное решение.
Кстати, 3 года я отработала в военкомате. Были те, которые всю жизнь в армии и не собираются что-то менять. Кого не устраивало- уходили. В коммерческой деятельности – тоже самое. Из одного коммерческого банка я сбежала после 4 месяцев работы- поняла , не моё, не могу, не хочу.
Другой вопрос, что не все (далеко не все) могут легко менять работу... И могут 20 лет чахнуть и загнивать, но не хватает духу всё изменить. Но это уже совсем другая тема.
02.10.2010
ВладимировичДата: Суббота, 02.10.2010, 13:22 | Сообщение # 37
Владимирович

мужчина
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1973
Награды: 44
Статус: Offline
Quote (SquirreL0165)
И могут 20 лет чахнуть и загнивать

"Загнить" можно и за несколько месяцев работы! И не только в школах.
02.10.2010
SquirreL0165Дата: Суббота, 02.10.2010, 13:47 | Сообщение # 38
SquirreL0165

Ольга Squirrel
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: начальные классы
Сообщений:
34
Награды: 0
Статус: Offline
Владимирович, а можно и дома сидеть и загнивать! Если человек на "своём" месте - он будет доволен и никуда не уйдёт, а если работа не удовлетворяет и не приносит "результат" (далеко не для всех результатом работы являются деньги), то человек не развивается и чахнет.
Но вот я не понимаю тех, кто "ноет" и при том ничегошеньки не делает, что бы изменить!

Добавлено (02.10.2010, 13:47)
---------------------------------------------
Я очень адекватно оцениваю свою «настоящую» работу. Прекрасно понимаю минусы и плюсы. Плюсы – это зарплата (в данный момент получаю больше своего мужа), но из + пожалуй всё. Из минусов- отпуск два раза по две недели, ненормированный рабочий день, штрафы, серая зарплата в конвертах, не оплата больничных, никаких гарантий. Ну и главное для меня сейчас – это то что я совершенно не вижу свою дочку. С утра отвожу в садик, а вечером когда «приползаю» с работы у меня нет сил поиграть и позаниматься с ней. У меня очень старенькая бабушка, которая мне помогает. (забирает дочку из садика и готовит ужин), но когда вечером мы приходим с работы – я отвожу её домой на машине в другую часть города. Ей 75 лет. Дом в запущении, все дела я делаю в выходные дни, т.к. в будни мне некогда. Так это я о чём? Да, это так достаётся достойная зарплата. И если будешь работать плохо или уходить в 5-6 вечера, то тебя «попросят». Надо каждый день доказывать, что ты нужен!
Но приходит время расставлять приоритет. Воспитание бабушек меня не устраивает, моё мнение, что детей должны воспитывать родители! Я хочу сама заниматься ребёнком, а то в лексиконе моей дочери появляются такие выражения как «сбЁгать (сбегать)» и другие бабушкины словечки. Но так как совсем не работать я не хочу, я решила пойти в школу. И заниматься ребёнком и домом. Возможно, когда дочке столько моего внимания будет не нужно – я займусь карьерой и уйду с головой в работу!

02.10.2010
СимпатягаДата: Суббота, 02.10.2010, 14:27 | Сообщение # 39
Симпатяга

Ольга Алексеевна
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
Сообщений:
1749
Награды: 52
Статус: Offline
SquirreL0165, Вы просто описали жизнь учителя! А если туда добавить бесконечное решение детских проблем по телефону, ежедневную подготовку к каждому уроку, горы отчетов и планов, которые необходимо было сдать еще вчера, а предупредили Вас только сегодня, проверку 60 тетрадей ежедневно, консультации для родителей в школе и дома, то вы и ребенка своего будете видить только мельком! Объем работы не соответствет зарплате и душевным затратам. Если у Вас хорошие отношения с администрацией, то Вам (судя по всему, лично Вы стремитесь пойти в среднюю школу на работу) сделают 2-3 дня без окон по 6 часов в день, а могут так составить расписание, что будете приходить к первому и четвертому уроку ежедневно (знаю такое от коллег). Да еще и субботу сделают рабочей. То, что в Москве зарплата 36 тыс. я слышала, но только это средняя зарплата. В Питере, например, она составляет около 15 тысяч. а в провинции Вы уже сами знаете. Кстати, это только начисления, а минус подоходный? Уходить будете на работу рано утром, а приходить уже, как и работяги, в 18-00, если в магазин по пути забежать не надо или по делам своим или школьным, а так можно и еще позднее. Отпуск полтора месяца только (!) летом. но июнь не занимать,т.к. идут экзамены. Так что , Ваш ребенок сможет рассчитывать на Вас только лишь во время отпуска, когда Вас можно будет вызвать по любому поводу в школу или писать планы на будущий учебный год, а теперь еще и прораммы, планирование на год с четким описанием всех (!) уроков. Если пойдете в лицей или гимназию, то есть возможность нарваться на образованную, интеллегентную администрацию, которая будет Вас защищать перед своим начальством и родителями с учениками (ведь на вкус и цвет товарищей нет, а среди учащихся и их родителей всегда найдутся недовольные), а в общеобразовательной школе - издерганный, кричащий директор и завуч обычное явление, они как раз перед родителями и учащимися заискивают, а учителей своими рабами считают (ужас. но такие, судя по форуму, есть и немало. В Питере, если захотите заработать побольше денег, придется работать в школе от 8 до 20 (это для началки).
И сколько времени у Вас останется на семью и дом?! Я, например, в прошлом году раньше двух часов ночи никак не могла лечь спать, а вставать приходилось в 6-15. Так что ихронический недосып Вам тоже обеспечен. Эта работа не для слабонервных и не для наживы и уважения в обществе.
На любой работе есть свои плюсы и минусы, свои особенности. И не все то золото, что блестит. Не все, что кажется нам, правда. Элемент удачи и везения необходим каждому работающему. Здесь нужно еще и большое желание работать с детьми, а также природная склонность.
Я желаю Вам успехов в ваших начинаниях! Возможно, Вы педагог от Бога! Ведь не все известные педагоги имели педагогическое образование. Но таких людей очень мало! И если государству будет когда-нибудь выгодно выпускать штучный как по индивидуальному заказу, товар, то оно пересмотрит свое отношение к школе и людям работающим в ней! Пока что школой управляют бюрократы в третьей степени и ... люди, которые неважно учились в ней, но никогда не работали с классом и не знают всей специфики данной профессии.
02.10.2010
ВладимировичДата: Суббота, 02.10.2010, 14:34 | Сообщение # 40
Владимирович

мужчина
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1973
Награды: 44
Статус: Offline
Quote (SquirreL0165)
(далеко не для всех результатом работы являются деньги

Вот именно!
Quote (SquirreL0165)
Но вот я не понимаю тех, кто "ноет" и при том ничегошеньки не делает, что бы изменить!

Против системы не попрёшь в одиночку. Вы просто наверное не понимаете, что не везде люди живут, как в столице, и не везде можно найти приличную работу.

Quote (SquirreL0165)
Я очень адекватно оцениваю свою «настоящую» работу.

Представьте я тоже. Когда Вы были очень маленькой девочкой, я уже работал в этой системе. Вижу и анализирую то, что в ней происходит. К сожалению изменения идут часто не в лучшую сторону. Это видит любой здравомыслящий человек, которому больше 30 лет.

Добавлено (02.10.2010, 14:34)
---------------------------------------------

Quote (Владимирович)
Пока что школой управляют бюрократы в третьей степени и ... люди, которые неважно учились в ней, но никогда не работали с классом и не знают всей специфики данной профессии

Вот вам и пример адекватного понимания проблемы.
02.10.2010
ИванычДата: Суббота, 02.10.2010, 17:08 | Сообщение # 41
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (Владимирович)
А причём тут гордыня?
Причём гордыня, говорите? Вот при этой фразе:
Quote (Владимирович)
Некоторым это просто не понять.

Quote (Владимирович)
Против системы не попрёшь в одиночку.
Да не прите Вы против этой чёртовой системы. Забейте (как говорят мои ученики). Обустраивайте своё личное рабочее пространство под себя. Ну не участвуйте Вы в этих дурацких мероприятиях! Не заполняйте половину отчетов! Что Вам за это будет? НИЧЕГО!

Quote (Владимирович)
Неужели,Иваныч не видит, что происходит вокруг, или просто не хочет видеть?
Вижу. Нытья не люблю (извините). И для себя автономию отвоевываю. Каждый день. Как могу.

Quote (SquirreL0165)
подстраиваюсь под свои жизненные обстоятельства. Сейчас так, а может лет через десять изменю ещё что-нибудь.
Приход людей с такой позицией значительно оздоровил бы обстановку в школе. Таких вряд ли пошлёшь ублажать ненавистное начальство агитбригадами и прочими волейболами. SquirreL0165, Вам надо поработать в школе. Разбавить там атмосферу покорной безысходности.
02.10.2010
K@ttiДата: Суббота, 02.10.2010, 18:31 | Сообщение # 42
K@tti

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Пользователи
Должность: информатика
Сообщений:
6010
Награды: 78
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
Ну не участвуйте Вы в этих дурацких мероприятиях! Не заполняйте половину отчетов! Что Вам за это будет? НИЧЕГО!

В вашей школе, может, и ничего. А вот в нашей - изведут - каждая учительница, и администрация. Изведут. Я не стала во время уроков (!) ксерокопировать их бумажки - так многие против меня ополчились, стали учеников, учителей подговаривать против меня!
А моя коллега - молоденькая учительница, не смогла заставить учеников своего класса питаться в столовой - так на каждом педсовете, на каждом совещании ее ругали за неумение работать с родителями и детьми. В коридорах с ней перестали здороваться, а при приеме документов стали придираться. Она ушла в этом году из школы, в частную школу.

Quote (Симпатяга)
SquirreL0165, Вы просто описали жизнь учителя!

Да!

02.10.2010


Сообщение отредактировал K@tti - Воскресенье, 03.10.2010, 14:13
SquirreL0165Дата: Суббота, 02.10.2010, 19:09 | Сообщение # 43
SquirreL0165

Ольга Squirrel
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: начальные классы
Сообщений:
34
Награды: 0
Статус: Offline
А где легко? Ну вот кто может сказать что вот ЗДЕСЬ легко, просто и денег много платят? У меня много знакомых в разных сферах деятельности. И что? Всем тяжело. У всех "отчётнсть-приём-планёрка-сдача-тендр" и т.д. Как-будто я говорю - "Я иду работать в школу, т.к. в школе легко!" Это же не так. Конечно, много чего не знаю и не представляю. И про отчётность учетелей догадовалась, конечно, но не знала.

Добавлено (02.10.2010, 19:09)
---------------------------------------------
Леонид, жаль то вы не принимаете сообщения от группы "Проверенные". А я вам такой ответ написать хотела!!! Могу и здесь ответить. Но если разблокируетесь- можем пообщаться в лике! biggrin

02.10.2010
СимпатягаДата: Суббота, 02.10.2010, 19:14 | Сообщение # 44
Симпатяга

Ольга Алексеевна
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
Сообщений:
1749
Награды: 52
Статус: Offline
K@tti, при таком раскладе я бы тут же сбежала из Вашей школы! Ужас какой-то Вы описали! И ведь такое бывает!
02.10.2010
ИванычДата: Суббота, 02.10.2010, 20:15 | Сообщение # 45
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (K@tti)
А вот в нашей - изведут - каждая учительница, и администрация. Изведут.
smile Понял. "Изведут" - это круто. Круче, чем "объявят дисциплинарное взыскание", круче, чем "понизят жалованье". Даже круче, чем "уволят".

Катя, приведенные Вами примеры нередки. Упоминания о похожем есть и в литературе. И в устном народном творчестве. Даже термин специальный есть - "бабовщина" (по аналогии с армейской "дедовщиной"). Все дело в том, что значительная часть коллективов с абсолютным доминированием женщин, имеет тенденцию эволюционировать в сторону "змеёвника". Причем каждая из "змей" в отдельности - милейшее создание. Но вместе ...
Излечим ли змеёвник? Да, конечно. Многолетние исследования и эксперименты показывают, что при вводе в коллектив 30% особей мужского пола женщины в кратчайшие сроки радикально меняются. Но это из мира фантастики. Где ж столько мужиков в школах наберется? Поэтому огромную роль играют "основы безопасной жизнедеятельности" в змеёвниках. Кстати неплохая идея для будущего бизнеса: курсы "Как выжить среди (ну, среди них самых)".

PS. Женщины! Я вас люблю, если чо.

02.10.2010
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Об образовании и обучении вообще » Я Хочу Работать В Школе ("Ах, Вы молодой специалист! До свидания")
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить