Введение обязательного полного среднего образования в России
|
|
K@tti | Дата: Среда, 30.04.2008, 23:51 | Сообщение # 1 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Недавно в России вступил в силу новый закон об обязательности полного среднего образования. Это образование (10-11 класс) можно получить как в школе, так и в другом учебном заведении, который реализует эту программу. Как вы к этому относитесь? Правильно ли это? В другой теме форума ползователь Альберт сказал: Это большая глупость, что сделал Путин (предложил сделать обязательным полное общее среднее образование), а Госдума и Совет Федерации поддержали. Вместо гарантий предоставления качественного и доступного, бесплатного образования - логичная понятная мера - государство ввело обязанность получить аттестат. И учителя вынуждены ставить липовые тройки и держать в стенах школы явных отморозков. Двойку поставить фактически нельзя, хоть ученик в каждом слове будет иметь ошибки и не знать в 11 классе таблицу умножения. Учиться должны только те, кто хочет и может. Установление уровня обязательного образования гражданина - распространённая ошибка многих образовательных систем мира. Это должно быть только частным делом гражданина, семьи. Если люди будут видеть, что образование приносит пользу, влияет на уровень жизни, даёт успешность и т. д., то их не надо заставлять, они сами будут к этому стремиться, образование будет цениться, знания будут цениться, учебный труд будет цениться, учитель будет цениться.
30.04.2008
|
|
|
| |
|
iman | Дата: Среда, 30.04.2008, 23:51 | Сообщение # 2 |
iman
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
Сообщений: |
1 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Альберт) Это большая глупость, что сделал Путин (предложил сделать обязательным полное общее среднее образование), а Госдума и Совет Федерации поддержали. А вы были в тех странах, где это образование не обязательно? Где 60% населения не умеет читать и писАть? Я думаю они сделали правильно, другое дело, что за этих отморозков нужно очень большие зарплаты делать учителям и повышать уважение к профессии учителя в обществе.
30.04.2008
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Четверг, 01.05.2008, 00:02 | Сообщение # 3 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
iman, я с вами согласна по обоим пунктам ( ) Любой ребенок должен получить качественное образование - только тогда он сможет быть Гражданином своей страны, а забота о своих гражданах, формировании отношения детей к государству - забота и обязанность государства. Разумеется, чтобы предоставляемое образование было качественное нужно хотя бы оплачивать труд учителя, обновлять материальную базу учебных заведений.
01.05.2008
|
|
|
| |
|
Padre | Дата: Среда, 11.06.2008, 05:33 | Сообщение # 4 |
Padre
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика, физика, ОПК
|
Сообщений: |
263 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) Это большая глупость, что сделал Путин (предложил сделать обязательным полное общее среднее образование), а Госдума и Совет Федерации поддержали. А я с этим согласен. Чтобы научиться читать и писать совсем необязательно сидеть в школе 11 лет. Всегда были дети, примерно 20%, которые не способны к учёбе в старшей школе в силу ряда объективных причин. Да им это и не нужно. Им бы специальность хорошую получить, да идти работать. Сколько денег не давай, таких детей научить невозможно! У нас в школе каждый год проверяются дети медико-педагогической комиссией и каждый пятый имеет задержки психического развития 7 или даже 8 вида. ЕГЭ и просто объективные экзамены это чётко выявляют. Денег учителям не прибавят, а наоборот, отнимут. Смотрите, что получается: 1. Ввели подушевое финансирование — сколько учеников, столько и денег (попробуй не возьми теперь дурака в 10-11 класс, без денег останишься и школу закроют), 2. Обязали учить всех, 3. На выходе проверят знания с помощью объективного ЕГЭ. Что получится в результате? Правильно, большинство школ (в основном сельских) закроют. Так как в городе возможна конкуренция и отбор, а в деревню, даже в хорошую школу, кто поедет? Не смогли научить, значит плохо работаете. А вот когда "оптимизируют" всё что им заказали, тогда снова отменят и ЕГЭ и всеобщее среднее образование. Тем более, что рабочих катастрофически не хватает, одни "манагеры", юристы и экономисты после платных заборостроительных и спичкоремонтных "ВУЗов".
11.06.2008
|
|
|
| |
|
BadDNA | Дата: Пятница, 13.06.2008, 10:17 | Сообщение # 5 |
BadDNA
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: проходящий
|
Сообщений: |
737 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) Как вы к этому относитесь? Правильно ли это? Абсолютная глупость. Если в городе хоть какой-то контингент, то в умирающем селе это дети пьяниц и, простите, ... сделанные в пьяном угаре. Они с трудом к концу 9 класса умеют читать и писать. Медицинская комиссия не признает их дебилами, а просто рекомендует родителям обучение в коррекционной школе. Какой же родитель из этого числа отправит своё чадо в "коррекционку"? Да никакой! Вот и появились у нас так называемые классы "ЗПР" (учащиеся с задержкой психического развития) И они на общих основаниях сдают экзамены. Не далее как сегодня мне пришлось принимать у них экзамены (повторно). И повторно оценка 2. Результат - приказом учителю предметнику объявлен выговор в связи с невыполнением должностных обязанностей. Я только что пришел с беседы с руководством, где меня "попросили" уйти на больничный, дабы на третей пересдаче они получили успешно свои тройки и... так же успешно пошли в 10 класс. Нужно вначале начать бороться с растущим уровнем дебилизации населения (т.е., простите еще раз, обеспечить биологическую способность к обучению), заставить родителей заниматься воспитанием детей, а не позволять распивать им пиво и водку со своими чадами (в том числе и в общественных местах), и поднять престижность образования. Глупость это все! Дворнику программирпование абсолютно не нужно.
13.06.2008
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Суббота, 14.06.2008, 14:37 | Сообщение # 6 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Абсолютная глупость. Если в городе хоть какой-то контингент, то в умирающем селе это дети пьяниц и, простите, ... сделанные в пьяном угаре. Они с трудом к концу 9 класса умеют читать и писать. Мне трудно представить, что в сельской местности, потому что даже у нас в рабочем районе Нижнего Новгорода фиг знает что творится. Тоже пересдают экзамены по несколько раз, тоже ничего не умеют, не знаю, давно уже ничего не хотят, да уже к 9-му классу и неспособны на это. И у нас еще считается, что не самая плохая школа в районе. Quote (BadDNA) Вот и появились у нас так называемые классы "ЗПР" (учащиеся с задержкой психического развития) Не знаю, чем отличаются, но у нас в школе есть несколько классов VII вида. Сейчас такие классы не формируют, потому что на целый класс детей не хватает, а создавать из нескольких классов некомплектные невыгодно. Отправлять в специальную школу своего ребенка, разумеется, большинство родителей не хочет (сейчас же это только с согласия родителей). Я знаю, что в нашей школе после 1-го класса после прохождения всех комиссий психологов, психиатров, педагогов и друних медиков "просят" уйти из школы не менее 5 человек ежегодно. Мне самой кажется, что это слишком много. После начальной школы они приходят, не умеют читать, писать, мыслить, с совершенно неразвитой памятью (и это при том, что учителя начальных классов занимаются с ними после уроков). Разумеется, что есть хорошие замечательные ребятки, но не все же такие, меньшинство. Когда я задавала свой вопрос в начале, я еще не имела своего мнения на этот счет, но сейчас убедилась. Действительно, это глупость. Кому нужно, те и сами пойдут, а если не могут, то "попросят", как раньше.
14.06.2008
|
|
|
| |
|
xxl | Дата: Среда, 16.06.2010, 22:21 | Сообщение # 7 |
xxl
Ранг: Студент (?)
Группа: Активисты
Должность: история
|
Сообщений: |
156 |
Награды: |
4 |
Статус: |
Offline |
|
Я 25 лет в школе работаю и могу ответственно заявить: "отморозки- переростки" - это ваше неправильное восприятие детей, лично для меня, чем ершистей ученик, тем интереснее работать.Зто своеобразный тест на профпригодность. Что же касается обязательного полного, то я "за", и это не частное дело(частное дело - личная жизнь), а дело всего общества, если оно , конечно, хочет, чтобы рядом жили не " отморозки"
16.06.2010
|
|
|
| |
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Среда, 16.06.2010, 22:46 | Сообщение # 8 |
Сообщений: |
7235 |
Награды: |
285 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (xxl) лично для меня, чем ершистей ученик, тем интереснее работать. Я тоже так могу сказать про учеников: забитые и зачуханные другими учителями ученики на моих уроках раскрываются, ходят на доп. занятия. Но я познакомилась и настоящими отморозками. Здесь я бессильна. Меня просто такие люди и их поведение вводят в ступор (я правильно это выражение употребила?!). Это уже не люди. И им никогда ими не стать.
16.06.2010
|
|
|
| |
|
Татуля | Дата: Четверг, 17.06.2010, 07:41 | Сообщение # 9 |
Татуля
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: физика, информатика
|
Сообщений: |
881 |
Награды: |
18 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (xxl) Что же касается обязательного полного, то я "за", и это не частное дело(частное дело - личная жизнь), а дело всего общества Дело общества - воспитать полезного гражданина. Кто сказал, что некий Петя будет полезным гражданином, только получив "липовый" аттестат ,а потом такой же диплом (не дай Б, врача)? Может, для него, и для его родителей, и для общества в целом будет гораздо лучше, если Петя, освоив программу 9 классов, выучится на каменщика или маляра. Да Петя и зарабатывать тогда будет в разы больше, и пользу приносить ощутимую (а, значит, будет уважать себя сам, и пользоваться уважением родственников и знакомых). Ну нельзя некоторых научить интегральному исчислению и теории относительности, что ж теперь, в угоду обществу (а нам оно ему надо?) убрать эти темы (а также косой десяток других разделов) из школьной программы 10-11?
17.06.2010
|
|
|
| |
|
Владимирович | Дата: Четверг, 17.06.2010, 19:43 | Сообщение # 10 |
Сообщений: |
1973 |
Награды: |
44 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (BadDNA) Нужно вначале начать бороться с растущим уровнем дебилизации населения (т.е., простите еще раз, обеспечить биологическую способность к обучению), заставить родителей заниматься воспитанием детей, а не позволять распивать им пиво и водку со своими чадами (в том числе и в общественных местах), и поднять престижность образования. "Если звёзды зажигают, значит это кому то нужно"... Верхи не заинтересованы в массовом выпуске из школ грамотных, всесторонне развитых личностей. Им нужны полуграмотные работяги, верящие их рекламе и речам. Ими легче управлять, легче вешать лапшу на уши. А своих деток они выучат в элитных школах, или заграницей. Добавлено (17.06.2010, 19:43) --------------------------------------------- Quote (Padre) Правильно, большинство школ (в основном сельских) закроют У нас по району уже закрыли 4 школы и перевели 3 в девятилетки. Без работы больше полусотни учителей, некоторые работали в школе парами (муж и жена). На следующий год обещано закрыть ещё 2-4! В Белгороде закрыли 1 городскую школу, а детей распределили по соседним.
17.06.2010
Сообщение отредактировал Владимирович - Четверг, 17.06.2010, 19:45
|
|
|
| |
|
Natalie | Дата: Четверг, 17.06.2010, 21:33 | Сообщение # 11 |
Natalie
Ранг: Доцент (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: английский язык
|
Сообщений: |
1433 |
Награды: |
43 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Татуля) Дело общества - воспитать полезного гражданина. Кто сказал, что некий Петя будет полезным гражданином, только получив "липовый" аттестат ,а потом такой же диплом (не дай Б, врача)? Может, для него, и для его родителей, и для общества в целом будет гораздо лучше, если Петя, освоив программу 9 классов, выучится на каменщика или маляра. Да Петя и зарабатывать тогда будет в разы больше, и пользу приносить ощутимую (а, значит, будет уважать себя сам, и пользоваться уважением родственников и знакомых). Ну нельзя некоторых научить интегральному исчислению и теории относительности, что ж теперь, в угоду обществу (а нам оно ему надо?) убрать эти темы (а также косой десяток других разделов) из школьной программы 10-11? Полностью разделяю мнение Татуля. Мы все разные: если у меня нет музыкального слуха, я для себя проучилась 7 лет в музыкалке, но хочу в консерваторию - есть шанс протиснуться к своей мечте и неважно, что вы обо мне как о музыканте будете думать. А если у меня нет музыкального слуха, а меня вынуждают изучать музыку как в консерватории??? То же самое и с 10-11 классом: от природы у людей разные способности и склонности. Конечно, надо повышать общий образовательный уровень: когда-то была обязательной 4-летка, потом 7-летка (во времена юности моей мамы), 8-летка, 9-летка... Но выбор у человека должен быть обязательно. И он за него должен сам быть ответственен. И у него должна быть возможность потом передумать и учиться далее. Тогда вечерние школы перестанут быть страшилкой, а станут обычным местом образования для тех, кто подрос и сделал уже осознанный шаг к дальнейшему образованию.
17.06.2010
|
|
|
| |
|
ragazza8695 | Дата: Четверг, 17.06.2010, 22:42 | Сообщение # 12 |
Сообщений: |
601 |
Награды: |
26 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Владимирович) У нас по району уже закрыли 4 школы и перевели 3 в девятилетки. Без работы больше полусотни учителей, некоторые работали в школе парами (муж и жена). Об осторожном, взвешенном подходе к вопросу сокращения армии чиновников говорил и президент РФ Дмитрий Медведев, отметив, что такие решения нельзя принимать "механически". Почувствуйте разницу.
17.06.2010
|
|
|
| |
|
Татуля | Дата: Четверг, 17.06.2010, 23:05 | Сообщение # 13 |
Татуля
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: физика, информатика
|
Сообщений: |
881 |
Награды: |
18 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Natalie) Но выбор у человека должен быть обязательно. И он за него должен сам быть ответственен. Ну или на этапе взросления человека ответственность должны взять на себя родители. Возьмите Германию: многоуровневая (и разнонаправленная) система школьного образования, переход на более высокий уровень теоретических знаний возможен только при желании ученика и родителей, но кроме этого требуются успехи определенные в освоении предыдущей ступени. Ну и соответственно, ВУЗ доступен не всем. Так у нас это при социализме было! - в институт поступали по конкурсу. А сейчас за плату (порой весьма скромную) Вам обещают обучить профессии менеджер-юрист-бухгалтер-маркетолог и далее по списку "престижных" профессий. Только вот обучить - это сильно сказано.
17.06.2010
|
|
|
| |
|