Дорогие друзья! Наш форум закрыт для общения сейчас, но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
Так как это было сделано в данном конкретном случае — нельзя. А вышепреведенный по ссылке оратор демонстрирует политику двойных стандартов, приемы демагогии и «понты». Сами турки беспардонно летали в Сирии, регулярно, нагло нарушают воздушное пространство Греции, своего партнера по НАТО, Эрдоган только что заявил, что если собьют турецкий самолет над Сирией, то это агрессия и т. д.
Пошли москаликов бить. А если они нас? А нас то за шо?
Добавлено (28.11.2015, 00:45) --------------------------------------------- Ну как Вам еще объяснить, что такое нарушение воздушного пространства военным самолетом? Когда военный самолет недружественного государства целенаправленно летит в глубь территории с непонятными целями и и не реагирует на предупреждения его сбивают. На принятие решения и само действие уходит куча времени, самолет успевает углубиться на чужую территорию на многие 10 - 100 км. Вот это нарушение. Да и то не всегда сбивают. Руст, вон, аж до Кремля долетел. Что было здесь? 1. Государства — типа союзники. 2. Маршруты и цели самолета заранее известны (переданы США, которые «партнеры») 3. Никакого углубления на чужую территорию не было, как и хоть какого-то предупреждения с турецкой земли или турецкого истребителя.
Зато : Турецкий истребитель заранее караулил наш самолет Были заранее подготовлены съемочные группы Стянуты банды «духов», которые атаковали сбитых летчиков и спасательную команду. Вывод: провокация и необоснованная агрессия.
И ещё тревожит обстоятельство. Почему бандита и террориста надо считать дружественным государством? Зачем уж такая толерантность? Информации о проделках Турции у МИД-а было много, но тем не менее, мы хранили не нужную порядочность.
28.11.2015
Сообщение отредактировал Сергей_П5913 - Суббота, 28.11.2015, 01:29
Моя уверенность базируется на жизненном опыте товарища Сухова, который однажды сказал: " Восток - дело тонкое". В тонком деле ковровые бомбардировки не помогут.
Конечно. Товарищ Сухов - это голова! Он бы понял, почему наш спецназ не вырезает тайно бандюков по всему Востоку, а Россия воюет в Сирии по её просьбе. Главное - не перебить уродов (это не получится), а создать структуру (государство), которое будет системно их давить. Не по хотелкам, ради собственного выживания давить будет.
ЦитатаIleo ()
Вот Вы мне вот чо скажите пока: этот самолет турецкие теперьнебратья имели право сбивать? Не по моральным, а каким-то там еще нормам?
Нет. Категорически нет.
Современные самолёты летают быстро. 300-500 м/сек. За пяток секунд (пока лётчик чихает) просвистит несколько км. При изрезанных границах и малых расстояниях не нарушать невозможно. Кстати, даже по турецкой версии, наш самолёт двигался не в глубь Турции. Он пересекал по прямой турецкий узкий клин на территории Сирии. Т.е. если даже при пересечении границы его предупредили, то он уходил из турецкого пространства кратчайшим путём. И получил ракету сзади. Вдогон. И ещё. Турецкий самолёт должен был дежурить там. Ибо за 17 секунд якобы нарушения поднять самолёт на перехват и провести атаку невозможно. У каждой страны существуют свои внутренние регламенты поведения при нарушениях границы. Радиопредупреждение, визуальный контакт, выдавливание, принуждение к посадке. Фишка в том, что при краткосрочных нарушениях границы, выполнять всю эту кадриль в полном объёме физически невозможно. И, что характерно, бессмысленно. Ибо случайный самолёт безопасен, а неслучайный под убой не полезет. И нужна эта кадриль только для того, чтобы - внимание - не сбить безопасный самолёт. Отказал прибор, огибание грозового фронта, горы, кончается топливо, кислород - 1001 причина нарушения. Главное - избежать поражения безопасного самолёта. Именно этот фактор является определяющим, а не "заступил-не заступил" в детской песочнице. Краткосрочные нарушения воздушных пространств соседей в приграничных зонах - обычное дело. Турция нарушает, мы нарушаем, НАТО нарушает. Никто никого не сбивает. Конечно. факты фиксируются и складываются в папочку. Ноты пишутся. Чтобы при случае предъявить общественности, жаждущей "правды." :D А вот сбивать безопасные самолёты даже на основании "А он заступил!" реально нельзя. Это беспредел. Это шаг к войне. Сегодня Эрдоган сбил, завтра ещё какой-нибудь козёл собьёт, ему ответит третий, за них впишутся четвёртые.. И пошло-поехало. Это все понимают.
Турция сбила абсолютно безопасный самолёт. Причём самолёт какбэ союзника. Пошла на дикое обострение. Зачем?!
Я не знаю. Предполагаю, что Эрдоган сорвался. Укатали сивку... Смешались карты по Крыму с мощной диаспорой татар во главе с "турецкоподданым" Меджлисом... Смешались карты по Сирии... Оставалось всего ничего. Снос Асада, бардак, ещё пару-тройку мощных терактов ИГИЛ в мире и... НАТО спасает человечество. Мощная турецкая армия + немножко амеров/бритов/французов + десяток украинцев, пять латышей и два поляка - входят в Сирию. Разумеется, ликвидируют террористов. Все щщасливы. Да ещё на бабки с сирийской нефтью кинули... Сынишка плачет, машинки ему дядьки поломали... Все жизненные наработки и цели - псу под хвост. Всё с нуля.
Может быть, просто попытка перемешать фигуры, так сказать, китайская ничья...
Практик, Сергей! Солидарен с Вашими словами полностью:
ЦитатаПрактик ()
Нет. Категорически нет.
И причина, указанная Вами, для меня как технаря совершенно убедительная. На все 100%. Вчера по любимому мной ящику была передача Сергея Минаева "Большинство", в которой Леонид Яковлевич Гозман клеймил позором Путина и всю власть РФ за то, что сразу после сбитого самолёта у всех нашлась масса претензий в турецкому соседу, о которых до сего момента помалкивали. Как же так, возмущается Гозман! Разве всего этого раньше не знали?! И про шмотки, и про туристов, и про тухленькие помидоры, и про засилье строителей? Знали!!! И Путин знал, но молчал! Бардак в государстве!!! Совершенно ничего удивительного. Одно дело, когда сосед, которого я держу в голове и отношениях за доброго парня, швырнёт камнем в мою кошку, которая забежала на его территорию, и совсем другое, когда он же сидит и мятежно и терпеливо с дробовиком в руках ждёт этого момента, а дождавшись, всадит в неё полноценный заряд свинца, бросит её тушку своим кабанчикам, а мне будет пенять на плохое воспитание животины. Такого соседа нужно учить. Учить жёстко. Любую его курицу, залетевшую к себе, немедленно отправлять в суп. И из добрых соседей вычеркнуть надолго. И на свою территорию не пускать, придравшись к плохо начищенным лаптям. И если раньше с ним можно было и раздавить по-соседски бутылочку-другую, то теперь по любому поводу дать в морду. Версии Ваши не рассматриваю. Вот это мне глубоко безразлично. Честно! А то, что мы регулярно там и сям имеем дело с бандитами, террористами, фашистами и бандеровцами, у меня сомнений не вызывает. Своё мнение никому не навязываю, но никак иначе я эту турецкую, пограничную и любую другую сволочь ни про себя, ни вслух не называю. При учениках в частности. Это к теме воспитания.
28.11.2015
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Суббота, 28.11.2015, 14:35
Приходят евреи к раввину и спрашивают: - Ребе, сколько это еще будет продолжаться? Мы уже не в состоянии выдержать! - Не дай Бог, чтобы это продолжалось столько, сколько вы в состоянии выдержать.
Леонид Яковлевич Гозман клеймил позором Путина и всю власть РФ за то, что сразу после сбитого самолёта у всех нашлась масса претензий в турецкому соседу
Все правильно. Фашистско-бандеровские плодожорки уже достали...
Добавлено (28.11.2015, 17:01) --------------------------------------------- А вот еще версия, бытовуха и фантазия, конечно, но вот верится в нее как-то больше, чем в происки Эрдогана... Раздухарились наши патриотично настроенные соколы, уверовали в силу сколенвстающей Россиюшки. И берега потеряли. Разлетались, расхлопались крыльями-то. Нет им преград ни в светлый день, ни в ночь темную. Все нечисть лесную и болотную распугали, у Соловья Разбойника от их посвистов молодецких мигрень, у Лиха Одноглазого второй глаз дергаться стал. И незачем вроде б в ту сторону летать, ан нет, соколикам нашим море по колено, а для недругов средний палец на руке приготовлен. Но больше всего Змеюшке Горынычу доставалось. Сигнализация у него не смолкала и сам он раз в полчаса по тревоге подниматься замордовался. Только прикорнул - опять летят и язык показывают. Ну и осерчал Змеюшко да и зарядил в соколов струей огненной. И удовлетворение получил: а надоели...
28.11.2015
Сообщение отредактировал Ileo - Суббота, 28.11.2015, 17:02
А получится? В этом регионе накопилось столько давних и новых противоречий различных этнических групп и религиозных течений, что источник пополнения террористического и протестного движений просто неиссякаем. И идея радикального исламского мироустройства там живее всех живых. Так что ИГИЛ это называется или что другое появится - значения не имеет. И Сирию как нашего союзника на Востоке сохранить будет очень трудно: это не наша Чечня, где свой Кадыров по-свойски со своими разбирается. В Сирии, кроме нас, игроков много. Их интересы с нашими не совпадают.
ЦитатаПрактик ()
перебить уродов
Кажется мне, что эта фраза выбивается из привычного для Вас строя речи, нет? Обычно Вы более сдержанны.
elena57, первый раз (???) передернули. Сергей сказал:
ЦитатаПрактик ()
Главное - не перебить уродов (это не получится), а создать структуру (государство), которое будет системно их давить. Не по хотелкам, ради собственного выживания давить будет.
Цитатаelena57 ()
Обычно Вы более сдержанны.
Никакой сдержанности! Системно и беспощадно давить любые террористические организации, включая любые источники финансирования и жизнеобеспечения. Только так. А версии, почему сбили абсолютно безопасный самолёт,повторю, не рассматриваю. Кому-то где-то моча в голову ударила. Только полный идиот может втягиваться и других втягивать в такие конфликты. Бытовуха, говорите? Оригинально! Не очень похоже на ребят Шойгу.
28.11.2015
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Суббота, 28.11.2015, 17:48
Не сбивает, потому что так негласно принято или это все-таки где-то зафиксировано?
Зафиксировано. Я не знаю боевой Устав турецких погранцов, но полагаю, что у стран НАТО он не сильно отличается от наших документов.
Цитата
Закон "О Государственной границе РФ", статья 35. Применение оружия и боевой техники: Пограничные органы и Вооруженные Силы Российской Федерации, осуществляя защиту Государственной границы в пределах приграничной территории, применяют оружие и боевую технику для отражения вооруженного вторжения на территорию Российской Федерации, предотвращения попыток угона за границу .......... Оружие и боевая техника могут применяться также: против лиц, воздушных, морских и речных судов и других транспортных средств, пересекших (пересекающих) Государственную границу в нарушение установленных настоящим Законом правил, в ответ на применение ими силы или в случаях, когда прекращение нарушения или задержание нарушителей не может быть осуществлено другими средствами; для защиты граждан от нападения, ........ Применению оружия и боевой техники должно предшествовать ясно выраженное предупреждение о намерении их применить и предупредительные выстрелы. Без предупреждения оружие и боевая техника могут применяться при отражении вооруженного вторжения, внезапном или вооруженном нападении на военнослужащих и других граждан, нападении с использованием боевой техники, воздушных, морских, речных судов и других транспортных средств, вооруженном сопротивлении, побеге с оружием задержанных лиц, для освобождения заложников.
Кроме того существует прямой запрет:
Цитата
Запрещается применять оружие и боевую технику......... в отношении лиц, которые незаконно пересекли или покушаются на пересечение Государственной границы, если это происходит явно случайно или в связи с несчастным случаем, воздействием неодолимых сил природы.
Детализация Закона осуществляется в конкретных и закрытых регламентах. Там же и устанавливается строгая иерархия - кто определяет степень угрозы/опасности, нападение/не нападение и отдаёт приказ - стрелять, или нет. И несёт за это ответственность. И за то, что сбил, и за то что не сбил. Кстати, писанины и отчётности там не меньше, чем у учителей.
Сам факт пересечения границы не является основанием для уничтожения нарушителя. Если бы даже наш самолёт и пересёк бы границу. Как ни крути, Эрдоган попёр против всех правил.
А вот ещё фантастичнее картинка, техно такое, мир будущего. Повымерли все Змеи Горынычи, Соловьи Разбойники и Лихи Одноглазые в суровой и беспощадной борьбе друг с другом за право сидеть на верхушке горы. Собрались оставшиеся в живых люди добрые и порешили на вселенском сходе: пойдёт каждый народ в границы свои и соберёт всё железо, что после войны осталось, и создадут из него Левши разноплемённые по мощнейшему компьютеру в каждой стране, и посадят его страной править. А программу в него заложат самую простую: эмоций - 0; амбиций - 0; любое решение - только после подсчета баланса потерянного и приобретённого. И ещё одна ма-а-аленькая такая деталь: нет ничего ценнее жизни человеческой. Даже одной. И прилетали к ним делегации инопланетные уму-разуму поучиться. И даже схему этого компьютера и программу стырили, поганцы. Но правящие компьютеры им войну не объявили: взвесили и решили, что так лучшЕе и краше будет. Да и Вселенной на пользу.
28.11.2015
Сообщение отредактировал elena57 - Суббота, 28.11.2015, 18:27
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии
«Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы
делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому
ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С
начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у
нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что
немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда
коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология.
Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к
экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит
время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования
занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз
разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво.
Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио.
Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска" Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок: инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной
информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень
пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь
полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она
поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень
аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и
приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же
составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и
особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ
сочинения! Превосходно!
