|
"Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же...
|
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 04.08.2016, 19:51 | Сообщение # 1231 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo (  ) Но как отследить, взаимовыгодное существование или нет?Какие сигналы я должна как гражданин вам посылать, а Вы (как государство) мне, что мы друг другом довольны и спим в одной постели?))
Цитата Casual ( ) А что же важно тогда?)  А то Вы не знаете? Высказывания президента и президентских структур, некоторых органов и представителей исполнительной власти. Короче, важно мнение тех, кто может что-то делать. Как, впрочем, и везде. Даже в Чехии.
Цитата Casual ( ) Тогда историю России надо с 1991 года отсчитывать?
Цитата Casual ( ) Сам Путин сказал, что во время крымской операции стратегические силы были приведены в полную боевую готовность. Были или не были но намек понятен.
Цитата Casual ( ) Никто с позиции д'Артаньяна и не давит.
Цитата Casual ( ) Или, как надо давить, чтобы это так не выглядело?
Что делать сейчас? Открыть свои официальные представительства в Крыму странам санкционерам. Для сбора доказательств насильного присоединения Крыма Россией. (Я в курсе Судетов и Австрии, если чо, но мы сейчас пытаемся решить Крымскую проблему )
Собрав их, обратиться в ООН для принятия санкций. Понятно, что Россия заблокирует. Но доказательства увидит весь мир. И санкции будут уже практически легитимны. Это и будет не позицией д"Артаньяна.
Цитата Casual ( ) Все доказательства в фильме "Крым. Путь домой."
А уж что там сказала Радио Свобода не очень важно. Добавлено (04.08.2016, 19:51)
---------------------------------------------
Цитата Casual ( ) Допустили бы Вы такого человека до руководства Россией? И что бы Вы сделали, если бы узнали, что такой человек есть?
И еще... В США при получении гражданства требуется отказ от прежнего? Я просто не знаю. Вот в России требуется.
04.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Четверг, 04.08.2016, 19:57 | Сообщение # 1232 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) У меня должны быть возможности узнать довольны ли Вы мной.
Ну а если Вы узнали, что я недовольна, и решили послать мое недовольство на..."в бизнес",то что?Добавлено (04.08.2016, 19:57)
---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) Для сбора доказательств насильного присоединения Крыма Россией. 04.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 04.08.2016, 20:09 | Сообщение # 1233 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) НАПРИМЕР?
Цитата Ileo ( ) Ну а если Вы узнали, что я недовольна, и решили послать мое недовольство на..."в бизнес",то что?
И в итоге может сыграть на руку моим недругам. Это два. И взаимовыгодного существования не получится.
Но Вы спросили меня, как я вижу в идеале. Я попытался ответить. А Вы меня начинаете терзать, а что будет если...
Цитата Ileo ( ) что для Вас может быть доказательством. В данной ситуации? 04.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Четверг, 04.08.2016, 20:15 | Сообщение # 1234 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Но Вы спросили меня, как я вижу в идеале.
Цитата Иваныч ( ) Это накладно. 04.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Casual | Дата: Четверг, 04.08.2016, 20:22 | Сообщение # 1235 |
Casual
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1323 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Ну, ваще-то он сказал, что готовы были, если б вмешалась третья сторона. И потом, об этой "угрозе" Вы узнали через год. А могли бы и ваще не узнать. Оригинальная угроза, надо сказать.
Это бравада. причем на уровне президента уже. И какая разница, что год спустя. История же не закончилась. Это типа, смотрите какие мы крутые! И в следующий раз не суйтесь, а то и (непечатное слово) можем!
А уж про истерику в СМИ. Про всякие смеющиеся искандеры, это я уже молчу.
Цитата Иваныч ( ) а кто у нас в руководстве гражданин США?
Игорь Бутман.
Цитата Иваныч ( ) И еще... В США при получении гражданства требуется отказ от прежнего?
Требуется пройти процедуру, называемую натурализацией. Тогда приносится эта клятва.
Цитата Иваныч ( ) Я просто не знаю. Вот в России требуется.
Не требуется. Всего пару лет назад только обязали сообщать о наличии двойного гражданства.
Раньше можно было даже не рассказывать.
Цитата Иваныч ( ) Надо ли понимать, что с Украиной, как государством, созданным советскими вождями Вы согласны? Если да - поговорим и о России. Если нет - давайте факты, опровергающие данное высказывание.
Зависит от того, как посмотреть. Российская Федерация, СССР, Российская Империя и т.д. это же все разные государственные формирования. С разным политическим укладом. С разными границами. Но мы же все равно рассматриваем их как Россию и отсчет истории государства не с 91-ого же года ведем, правильно? Тоже и с Украиной.
Цитата Иваныч ( ) Давайте их сюда!!! Ну, интерпретацию этого фильма, как доказательства, что стырили.
Но ведь сам Путин сказал, что по его приказу на территорию соседнего суверенного государства были переброшены боевые части российской армии в задачу которых входило блокировать армию соседнего государства и установить контроль над территорией, что и было успешно выполнено. Далее, всего за неделю был организован 'референдум'. Разумеется, что украинская сторона никакой возможно для агитации в свою пользу не имела. Наблюдателей никаких не было. Ну, и как назвать сие действие?
Добавлено (04.08.2016, 20:22)
---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) Она предложила сесть за стол всем троим и поговорить. Россию слушать не стали.
Украина суверенное государство. Почему она должна советоваться в этом вопросе с третьей стороной. Соглашение касалось ЕС и Украины. Вот они и обсуждали. А консультации с Москвой в данном случае были бы даже оскорбительны для Украины. Типа у хозяина отпроситься надо?
04.08.2016
Сообщение отредактировал Casual - Четверг, 04.08.2016, 20:35
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 04.08.2016, 20:50 | Сообщение # 1236 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Casual ( ) Игорь Бутман.
Цитата Casual ( ) Не требуется. Всего пару лет назад только обязали сообщать о наличии двойного гражданства.
Цитата Casual ( ) Но мы же все равно рассматриваем их как Россию и отсчет истории государства не с 91-ого же года ведем, правильно? Тоже и с Украиной.
Цитата Casual ( ) Ну, и как назвать сие действие?
А почему референдум в кавычках? Это было что-то другое, а не референдум? А почему Вы пишите, что наблюдателей не было никаких. Какие-то ведь были? А почему от ОБСЕ никого не было? Их не пускали?Добавлено (04.08.2016, 20:50)
---------------------------------------------
Цитата Casual ( ) Соглашение касалось ЕС и Украины.
Цитата Casual ( ) А консультации с Москвой в данном случае были бы даже оскорбительны для Украины. Типа у хозяина отпроситься надо?
Консультации нужны были для максимального учета интересов всех сторон. Вступление в ЕС - это не по нужде за амбар сходить все-таки.
04.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Четверг, 04.08.2016, 20:54 | Сообщение # 1237 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Casual ( ) Радио Свобода
Кстати, о птичках...
04.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Casual | Дата: Четверг, 04.08.2016, 20:58 | Сообщение # 1238 |
Casual
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1323 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Опять? Это что - руководство что ли? А откуда информация?
Инфа от него самого. Член верховного совета правящий партии.
И вообще дело не в этом. elena57 меня не хотела в Россию пускать за высказывание на форуме, вот мне и стало интересно узнать у нее, как она относится к тому, что человек поклявшейся на библии сражаться за США, сидит в верховном совете ЕС рядом с Медведевым. Власти-то у него явно побольше, чем у меня.
И, кстати, Иваныч, Вы уже кроме президента никого не признаете. Он уже типа абсолютный монарх у Вас стал?)))
Цитата Иваныч ( ) Не об этом речь. Вот, например, гражданин Франции захотел стать гражданином России. Тогда он должен обратиться к своей стране об отказе от гражданства. Я понятно написал сейчас?
У меня есть знакомые у которых и гражданство РФ и гражданство Великобритании. Просто вот два паспорта.
На счет Франции не знаю. Может французы двойного гражданства не разрешают. Россия разрешает.
Цитата Иваныч ( ) Украина, как государство ведет отсчет с 1919 года. (УНР 1918 года просуществовала несколько месяцев) И создано это государство советскими вождями. Вот что я написал. Вы с эти согласны?
А до этого, что было на этой территории? Правобережная Украина, левобережная и т.п. это что?
Цитата Иваныч ( ) я не заметил неточностей в Вашем описании.
В чем неточности?
Цитата Иваныч ( ) А почему референдум в кавычках? Это было что-то другое, а не референдум?
Потому что настоящий референдум не организуется за неделю. Потому что для настоящего референдума необходимо, что все стороны имели равные возможности вести агитацию(ну, как в Шотландии той же). Крым оформили быстрее, чем квартиру в собственность оформляют)))
Цитата Иваныч ( ) А почему от ОБСЕ никого не было? Их не пускали?
А что пускали? приглашали? И с украинской стороны?Добавлено (04.08.2016, 20:58)
---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) И не затрагивало никаких интересов России? Опять д'Артаньянство?
Мало, что чьи интересы затрагивает! Используйте мягкую силу, дипломатию, культурное влияние. Ну, чтобы не хотели от вас бежать...
04.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 04.08.2016, 20:58 | Сообщение # 1239 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Casual ( ) История же не закончилась. Это типа, смотрите какие мы крутые! Цитата Casual ( ) И в следующий раз не суйтесь, а то и (непечатное слово) можем!
А про следующий раз... Вы, наверное, про Польшу с Литвой, да?
04.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Casual | Дата: Четверг, 04.08.2016, 21:09 | Сообщение # 1240 |
Casual
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1323 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Ну, это штампы обычные. Уже все устали, от этого, наверное. Можно и про гопничество руководства России, можно и про альфа-самца и фсё такое.
Никаких штампов. Зачем это было говорить? Военные(и российские и натовские) и так знали что и когда в готовность приводилось. Им рассказывать не надо. Т.е. это было для обывателей. Для чего президент сказал эти слова? Просто так ляпнул?
И для чего все эти передачи про радиоактивный пепел, смеющиеся искандеры, машр бронетанковых войск на Берлин и другие. Во множестве. Зачем их показывают? Вот Вы уже несколько раз этот вопрос игнорируете!
Цитата Иваныч ( ) А про следующий раз... Вы, наверное, про Польшу с Литвой, да?
Откуда же я знаю. Но то что они запросили американских солдат правильно. Береженого Бог бережет.
Добавлено (04.08.2016, 21:09)
---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) Какое отпроситься у хозяина? Хозяин бы даже и контактов Украины с ЕС не допустил.
Ну, может добрый хозяин)))
Цитата Иваныч ( ) Вступление в ЕС - это не по нужде за амбар сходить все-таки.
О вступлении в ЕС там и речи не шло.
04.08.2016
Сообщение отредактировал Casual - Четверг, 04.08.2016, 21:11
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 04.08.2016, 21:15 | Сообщение # 1241 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Casual ( ) Власти-то у него явно побольше, чем у меня.
Цитата Casual ( ) И, кстати, Иваныч, Вы уже кроме президента никого не признаете. Он уже типа абсолютный монарх у Вас стал?)))
Цитата Casual ( ) Россия разрешает.
Цитата Иваныч ( ) А до этого, что было на этой территории? Правобережная Украина, левобережная и т.п. это что?
Цитата Casual ( ) В чем неточности?
Цитата Casual ( ) Потому что настоящий референдум не организуется за неделю.
Цитата Casual ( ) Потому что для настоящего референдума необходимо, что все стороны имели равные возможности вести агитацию(ну, как в Шотландии той же).
Цитата Casual ( ) Крым оформили быстрее, чем квартиру в собственность оформляют)))
Цитата Casual ( ) А что пускали? приглашали?
Цитата Casual ( ) Мало, что чьи интересы затрагивает!
Цитата Casual ( ) Используйте мягкую силу, дипломатию, культурное влияние. Ну, чтобы не хотели от вас бежать... 04.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
iyugov | Дата: Четверг, 04.08.2016, 21:18 | Сообщение # 1242 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
| Сообщений: |
1191 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Иваныч, референдум довольно подозрителен Доступно только для пользователей.
04.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 04.08.2016, 21:24 | Сообщение # 1243 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Casual ( ) И для чего все эти передачи про радиоактивный пепел, смеющиеся искандеры, машр бронетанковых войск на Берлин и другие. Во множестве. Зачем их показывают? Вот Вы уже несколько раз этот вопрос игнорируете!
Цитата Casual ( ) Для чего президент сказал эти слова? Просто так ляпнул?
Цитата Casual ( ) Но то что они запросили американских солдат правильно. Береженого Бог бережет.
Цитата Casual ( ) О вступлении в ЕС там и речи не шло. 04.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Casual | Дата: Четверг, 04.08.2016, 21:26 | Сообщение # 1244 |
Casual
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1323 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Про контроль территории. Такой задачи не ставилось.
Как это не ставилось? Вежливые люди и аэропорт контролировали и все остальные ключевые объекты.
Цитата Иваныч ( ) Про отсутствие наблюдателей.
И какие там были наблюдатели? От кого?
Цитата Иваныч ( ) Где это написано?
Цитата Иваныч ( ) Украина имела 23 года.
Ну, демагогия пошла! В таком случае, Россия имела 23 года, чтобы убедить Украину, что никакое ЕС им на фиг не надо!
Цитата Иваныч ( ) Я не прав?
Блин, Иваныч, если от Вас жена решила уйти к любовнику, а в Ваших интересах, чтобы она осталась с Вами, то это же не означает, что Вы можете накинуться на жену или ее любовника с топором и что-то там отрубить, или кошелек отнять?
Вы им предлагаете встретиться втроем и все обсудить, а они не хотят! Ну, вот не хотят. Говорят, что уже все решили. Без тебя. Что делать?
04.08.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Четверг, 04.08.2016, 21:26 | Сообщение # 1245 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата iyugov ( ) довольно подозрителен математически. 04.08.2016
|
|
|
|
| |
|
