|
Все вопросы Игрицкого
|
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 18.06.2016, 22:55 | Сообщение # 286 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, краткость уместна лишь тогда, когда она сестра таланта по факту, а не по недоразумению.
Относительно использования тропов в физике и науке вообще - это тема для прекрасной диссертации.
Великолепная тема!
Потрясающая тема!!
И самое главное - реально нужная, полезная, востребованная тема.
Готов быть руководителем.
18.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Суббота, 18.06.2016, 23:51 | Сообщение # 287 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий (  ) краткость уместна лишь тогда, когда она сестра таланта по факту, а не по недоразумению.
Краткость уместна всегда. Краткость - образец понимания длинной мысли в среде профессионалов, краткость - говорит о восприятии и понимании специализированного разговора, краткость - экономит время общения и заставляет собеседника быть предельно внимательным к высказанной мысли.
18.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 19.06.2016, 21:46 | Сообщение # 288 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, не могу не ответить.
Краткость не может быть самоцелью. Область её принципиальной целесообразности или предпочтительности совершенно неопределённа. Краткость саму по себе нельзя наделять такими характеристиками, как талантливость, мудрость, истинность, ясность. Я не соглашусь с утверждением, что спрособность кратко изложить суть напрямую связана с глубиной понимания проблемы. Конечно, лаконичное общение профессионалов на своём "птичьем" языке выглядит своеобразно для стороннего непосвященного во все таинства наблюдателя. Но это не та краткость, о которой мы сейчас говорим. Это веками выработанный профессиональный тезаурус. Но каждая смысловыражающая единица такого языка строго и однозначно канонизирована. И там не и намёка на вульгарность и просторечие. Приведу живой пример.
Вы написали:
Исходя из определения тока, перемещающего заряды, мы ведь умалчиваем о силах электрического поля, перемещающие эти заряды.
Не буду придираться у Вашей неточности, допущенной в этом предложении, но ни одному своему ученику я такие вольности не позволил бы.
Объяснюсь.
Возможно, Вы и умалчиваете. Возможно.
Мы не умалчиваем. И никогда не говорим, что ток перемещает заряды, или ток работает. Это точно несуразность. Я никогда не использую такие тропы и ученикам не советую.
И последнее.
Я никогда не требую краткости. Я жду понимания и ясного грамотного изложения без учета количества слов, использованных для этого.
19.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Понедельник, 20.06.2016, 00:23 | Сообщение # 289 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Добрый вечер.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) И никогда не говорим, что ток перемещает заряды, или ток работает.
1. "Электрическим током называется всякое упорядоченное движение электрических зарядов в пространстве" - конец цитаты.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) или ток работает
2. В ЛЮБОМ курсе физики Вы найдёте параграф " Работа и мощность тока" это и есть краткость сложного процесса.
Александр! Я давно где то читал, не могу вспомнить источник, психологический эксперимент. Суть в следующем. Одного ученика попросили выйти из класса. Психолог прикрепила на доску лист БЕЛОЙ бумаги и попросили всех в классе говорить, что это чёрный лист. Пригласили вышедшего и спросили о цвете бумаги Белый - ответ. Весь класс эмоционально заволновался... Да ты что не видишь., что он чёрный, и так несколько раз с выходом и утверждениями. Через некоторое время ученик согласился, что лист чёрный..
Вы пытаетесь примерно также представить "работу" (опять краткость) тока.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) но ни одному своему ученику я такие вольности не позволил бы.
....Извините за вырванный контекст, но ученикам, своим детям и внукам вольность в НАУКЕ надо позволять. Не надо на них накидывать удила.Добавлено (20.06.2016, 00:23)
---------------------------------------------
PS. Сейчас посмотрел, мы как то оккупировали "болталку". Я на пару, тройку дней исчезну, надо решить проблемы с переизбранием и заочниками. А их жуть как много... Одна справка о не судимости ,,. даже не знаю где её получить Может а архивах Крестов...
20.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 20.06.2016, 01:25 | Сообщение # 290 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, Сергей!
Начну с главного
В Питере, как и в Москве, есть государственные конторы, выдающие официальные справки об отсутств'ости тока не говорю, как не говорю о ЛЮБОМ учебнике физике. Потом.
3. Ученики, дети и внуки будут вольничать в науке лишь тогда, когда начнут её делать. Пока они её УЧАТ, за любые вольности будут получать по заднице. Жёстко и безжалостно. Всегда.
4. Пока Вы отсутствуете, я исправлю свои ошибки, напишу Мифлину ответ на статью Черноуцана в Кванте, и сформулирую ещё одну любопытную задачу.
Коротко: Откуда, как в электрическое сопротивление поступает энергия которая в итоге выделяется в электрическом сопротвлении как джоулево тепло?
20.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 20.06.2016, 14:40 | Сообщение # 291 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей!
Работать с планшетником в условиях плохой связи - сущее наказание, особенно при невозможности делать необходимые исправления.
Дополняю предыдущее сообщение.
... справки об отсктствии судимости. В Кресты заезжать не слндует: если Вы и получите необходимую справку, то очень не скоро, причём по содержанию антоним требуемой.
Теперь о мелочах.
1. Когда говорят, что ток перемещает заряды, я понимаю это в том же смысле, в каком понимаю и выражение "лошадь перемещает телегу". Относительно тока это несуразица полная.
2. О работе и мощности тока не говорю ...
Дальше по тексту.
Добавлю об оккупации БОЛТАЛКИ.
Пока меня и отсюда нп попросили, я буду шалить здесь.
Пишите.
20.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 20.06.2016, 14:41 | Сообщение # 292 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Извините за ошибки!
20.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Сергей_П5913 | Дата: Понедельник, 20.06.2016, 23:42 | Сообщение # 293 |
| Сообщений: |
435 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Доброй ночи.. Наши проигрывают, жаль....
Узнал всё о справке. Встретился с этим впервые. Есть МФЦ - много функциональный центр, ну как у Маяковского глав НАЧПУПС. Там два варианта - срочно =1000 Р. - 3-4 дня и звонок на мобильник. Не срочно 14 дней ждите звонок, но бесплатно. Всё официально, всё благопристойно.. Так как я кретин и всё оставил на последок, согласился на первое предложение. 25 - го сказали позвоним. Сообщу как и что. Но, такой маразм со справкой встретил впервые.
20.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 21.06.2016, 12:57 | Сообщение # 294 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Добрый день!
Цитата Сергей_П5913 ( ) Наши проигрывают, жаль....
Сколько себя помню, никогда не играл и не любил футбол. И не болею. Не моё окончательно и бесповоротно. Наверное, поэтому и у сыновей такое же отношение к футболу. У нас в семье на первом месте волейбол. Всегда и активно.
Относительно МФЦ.
Многократно убеждался в его рациональности и полезности. Никаких претензий. Полное удовлетворение.
Цитата Сергей_П5913 ( ) Но, такой маразм со справкой встретил впервые.
Берегите нервы, Сергей! Это сущие пустяки.
В своё время я получил справку безболезненно и очень спокойно. Поехал в какую-то контору на другом конце Москвы, выстоял в охренительной очереди, сделал заявку. Был приятно удивлён наличию WC как в конторе, так и в МФЦ. Потом приехал и почти без очереди получил. Ни к кому никаких претензий. Напротив: прогулялся по местам, где давно не был, в очереди и в метро дочитал книжку, на обратном пути с пользой зашёл в три книжных магазина. Супер!
Сейчас обновлял МЕДКНИЖКУ. Полный кайф! За сорок минут прошёл ВСЕХ врачей (милейшие дамы, один симпатичный разговорчивый муж со скальпелем - хирург), сделал ВСЕ анализы, получил голограмму ЦГСЭН и отвалил в прекрасном расположении духа. За книжкой приедет представитель работодателя. Чем не сервис?! С голограммой был выбор: ждать результатов анализов, с книжкой ехать в ЦГСЭН, слушать лекции, сдавать экзамен, заплатить за всё это удовольствие 400 рублей и получить искомую голограмму, ИЛИ 1200 на месте. Я лодырь, но не жмот.
Всё.
О физике напишу позднее. Исправляю ошибки.
21.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 23.06.2016, 18:47 | Сообщение # 295 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
elena57, спасибо за стихотворение.
Я не уверен, что ты заходишь в Болталку, но вдруг...
Это не лучшее место для того, чтобы сказать тебе о том восторге, который принес этот летний сон и летняя явь.
Видеть, чувствовать, так понимать и уметь так об этом сказать...
Спасибо.
И отдельно - за Бродского.
Умница! Это не всем дано.
23.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 23.06.2016, 21:15 | Сообщение # 296 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сергей_П5913, Сергей, добрый вечер!
Я исправил свои грубые ошибки в первоначальном варианте и дописал кое-что. В первом варианте я самонадеянно не проверял результаты и показал их в том ошибочном виде, в каком я их получил без внимательного анализа. Итоговый файл прикрепляю.
Я не думаю, что найдётся много желающих разбираться в этой задачке и моей писанине. Я писал лишь для тех. кому это покажется интересным. Досадно, что из одного учебного пособия в другие кочуют физические ошибки, и ни единожды не было подробного анализа физики качения колеса. К тому , что я написал, можно сделать массу дополнений и рассмотреть различные виды движения колес. Я рассмотрел лишь движение ведущего колеса. Все основные уравнения выписаны, дальше только "ковыряться". Я никогда не имел никакого отношения ни к МАДИ, ни к МАМИ, где наверняка все эти вопросы рассмотрены и решены. Я изложил лишь свою точку зрения.
23.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 23.06.2016, 22:10 | Сообщение # 297 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
miflin, Добрый вечер!
Будет время, посмотрите.
Это моя реакция на ту статью, какую Вы упоминаете в сообщении 255.
Черноуцан А.И. Кое-что о силе тяги //Квант. — 1992. — № 5. — С. 42-44.
Не буду полностью анализировать её, а остановлюсь лишь на одном высказывании уважаемого Алексея Игоревича:
Как уже говорилось, сила тяги автомобиля, например, есть не что иное, как сила трения покоя, приложенная со стороны дороги к нижним точкам ведущих колес. Но эти точки (разумеется, если колеса не проскальзывают) касаются дороги, т. е. имеют скорость, равную нулю. Значит, работа силы трения покоя, а следовательно, и работа силы тяги, равна нулю!
Здесь нет никакого противоречия. В каждый момент времени к движущей поступательно массе M в точках контакта колес с дорогой приложены силы, работа которых обычным образом определяется. Тот факт, что результирующая скорость поступательного движения и вращения обращается в нижней точке колеса в 0, ничего не меняет. Энергетические соотношения выводятся как для поступательного движения, так и для вращения. Работа силы трения сцепления в данном случае положительна и никак не равна 0. В уравнениях поступательного движения нет никакого указания, в каких именно точках приложена сила. Масса в этом случае, как известно, считается точечной.
23.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 23.06.2016, 22:12 | Сообщение # 298 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Остался пока без ответа вопрос о том, по каким каналам, как конкретно поступает энергия в электрическое сопротивление с тем, чтобы выделиться в нём в тепловой форме?
23.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Пятница, 24.06.2016, 08:23 | Сообщение # 299 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) elena57, спасибо за стихотворение.
Я не уверен, что ты заходишь в Болталку, но вдруг...
Александр_Игрицкий, благодарю. Здесь почти не бываю: Болталку оккупировали физики. 
24.06.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 24.06.2016, 12:06 | Сообщение # 300 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
elena57, "правду говорить легко и приятно".
В Болталке, действительно, делать совершенно нечего.
Намного интереснее, привлекательнее и полезнее в "Политике, философии, религии".
Но и это не самое главное.
Главное - в Болталке пустая болтовня трепачей-физикой ни о чём, а здесь всё конкретно и результативно обсуждают высокие профессионалы.
Как любил говорить первый муж моей второй жены: "Извините за компанию".
24.06.2016
|
|
|
|
| |
|
