Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
Модератор форума: milov, lyumer, Екатерина_Пашкова  
Как проверить наличие притяжения Земли?
ПрактикДата: Вторник, 04.09.2012, 20:58 | Сообщение # 46
Практик

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1256
Награды: 28
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
Под прямым углом - это перпендикулярно. Верно?

Нет. В отдельных случаях, например, в условиях военного времени, размер перпендикуляра устанавливается Командованием. В случае Новых Теорий размер перпендикуляра рассматривается лично Творцом Теории и устанавливается в зависимости от конкретного случая.
Но, можно добазариться, конечно, если надо... yes
04.09.2012
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 04.09.2012, 21:08 | Сообщение # 47
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Quote (igoryoc)
Вот ссылка на мой сайт

Игорь, большое спасибо!
Теперь по Вашему ответу.
Quote (igoryoc)
Ну, бросить с такой скоростью нельзя, а выстрелить можно.

Зачем Вы цепляетесь к словам? Это уже не серьезно! Давайте заменим все эти глаголы одним и самым общим - придадим камню определенную скорость. Не будем уточнять , как именно. Вы же не будете спорить с тем, что если мимо Вас пролетает некий объект с определенной скоростью, то Вам совершенно безразлично, где он эту скорость купил! Или я ошибаюсь?
И еще. Уважаемый Игорь! Вы в очередной раз уходите от ответа на мои вопросы, какие я здесь же повторю:
1. Вы написали: Планеты движутся вокруг Солнца не только по определённым орбитам, но ещё и хитро.
Вот и скажите мне, сомневающемуся, эллипс и окружность попадают в число этих ОПРЕДЕЛЕННЫХ орбит, по которым хитро движутся планеты?
2. Вы написали:
Quote (igoryoc)
А сила тяжести направлена под прямым углом к вектору линейной скоростии

Под прямым углом - это перпендикулярно. Верно? Но если это так, то как же быть с направлением силы тяжести в том случае, когда практик бросает камень вертикально вверх? Или сила тяжести в этом случае тоже ведет себя хитро?
Очень прошу Вас, не уходите от ответов!
04.09.2012


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Вторник, 04.09.2012, 21:09
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 04.09.2012, 21:10 | Сообщение # 48
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Quote (Практик)
Нет. В отдельных случаях, например, в условиях военного времени, размер перпендикуляра устанавливается Командованием. В случае Новых Теорий размер перпендикуляра рассматривается лично Творцом Теории и устанавливается в зависимости от конкретного случая.
Но, можно добазариться, конечно, если надо...

Об этом я даже не подумал!
Ну, не дурак я после этого?!
04.09.2012


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Вторник, 04.09.2012, 21:11
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 04.09.2012, 21:38 | Сообщение # 49
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
igoryoc, увлекся чтением Записок Снежного Человека. И уже готов зачислить в разряд афоризмов одну очень интересную Вашу мысль:
Математика - не царица наук, а ширма, за которой горе-учёные прячут своё незнание природных реалий.
Более того, многим и математика для этого не нужна!
04.09.2012
igoryocДата: Вторник, 04.09.2012, 21:51 | Сообщение # 50
igoryoc

Игорь Галкин
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
41
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
Под прямым углом - это перпендикулярно. Верно? Но если это так, то как же быть с направлением силы тяжести в том случае, когда практик бросает камень вертикально вверх?

Случаи бывают разные. Я же рассматриваю конкретный случай.

Quote (Александр_Игрицкий)
Вот и скажите мне, сомневающемуся, эллипс и окружность попадают в число этих ОПРЕДЕЛЕННЫХ орбит, по которым хитро движутся планеты?

Да, попадают.
04.09.2012
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 04.09.2012, 22:01 | Сообщение # 51
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
igoryoc, спасибо!
А можно еще несколько вопросов к ночи, а то не усну?
04.09.2012
igoryocДата: Вторник, 04.09.2012, 22:07 | Сообщение # 52
igoryoc

Игорь Галкин
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
41
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
Более того, многим и математика для этого не нужна!

Я таких официальных учёных не знаю. И неофициальных тоже. Тут правда содержится тончайший намёк на меня. Но я школьный учитель.
Когда в мировоззрении нечего сказать, то и математика хороша - очень ценное свойство.
Применение математики в мировоззрении не допустимо!
04.09.2012
igoryocДата: Вторник, 04.09.2012, 22:10 | Сообщение # 53
igoryoc

Игорь Галкин
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
41
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
А можно еще несколько вопросов к ночи, а то не усну?

Можно!
04.09.2012
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 04.09.2012, 22:13 | Сообщение # 54
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Вы пишете:
Quote (igoryoc)
Дело в том, что под действием силы притяжения, тела, в том числе планеты, не могут двигаться по круговым (кривым) орбитам.

А в сообщении 50 Вы же утверждаете, что могут?
Описка?
Ошибка?
Шутка?
Quote (igoryoc)
Планеты движутся вокруг Солнца не только по определённым орбитам, но ещё и хитро. А сила тяжести направлена под прямым углом к вектору линейной скоростии не может её изменять по величине.

В сообщении 50 Вы же пишете:
Quote (igoryoc)
Случаи бывают разные. Я же рассматриваю конкретный случай.

Можно еще раз уточнить, какой случай Вы рассматриваете?
Мне казалось, что сила тяжести при свободном движении камня перпендикулярна к скорости лишь в двух случаях: в вершине параболы или при движении по окружности вокруг Земли. Но круговых орбит нет, как Вы утверждаете!
Ничего не пойму!
04.09.2012
igoryocДата: Вторник, 04.09.2012, 23:09 | Сообщение # 55
igoryoc

Игорь Галкин
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
41
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)

А в сообщении 50 Вы же утверждаете, что могут?

Нет, я не утверждаю. Видимо я не понял вопрос. Планеты движутся вокруг Солнца не под действием силы тяжести. Это очевидно.
Хитрость их движени состоит в противоречии с пресловутым законом Ньютона.
Когда панета движется к Солнцу, то она ускоряется и должна удаляться от светила, а она, наоборот, приближается. Но при этом уменьшается квадрат расстояния между ними и увеличивается сила притяжения. Земля просто обязана упасть на Солнце! Но она вдруг начинает обратное движение. При этом уменьшается скорость, но орбита становится почему-то выше, хотя должна быть ниже. То есть мы имеем качели. Всё это требует огромного количества энергии. Откуда?
04.09.2012
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 04.09.2012, 23:30 | Сообщение # 56
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Quote (igoryoc)
Нет, я не утверждаю. Видимо я не понял вопрос.

Хорошо. Это забыли!
Quote (igoryoc)
Планеты движутся вокруг Солнца не под действием силы тяжести. Это очевидно.

Хорошо. Принято. Не под действием силы тяжести. Но остается вопрос: по какой траектории: прямая линия, эллипс, окружность, что-нибудь еще?
Ваше мнение, Игорь?
Quote (igoryoc)
Когда панета движется к Солнцу, то она ускоряется и должна удаляться от светила,

Почему планета должна удаляться, если она ускоряется?
Вот камень, падающий на Землю с Эйфелевой башни. Он безусловно ускоряется, но также безусловно приближается.
Quote (igoryoc)
Но при этом уменьшается квадрат расстояния между ними и увеличивается сила притяжения.

Но мы же с Вами не верим в сказки этого англичанина о законе всемирного тяготения, верно? Как же тогда можно ссылаться на его формулу, в которую входит квадрат расстояния?
Ничего удивительного в том, что формула врет нам!!!
Quote (igoryoc)
Земля просто обязана упасть на Солнце!

По поведению Земли в течение последних 4,5 миллиардов лет не очень похоже, чтобы она стремилась упасть на Солнце. Хотела бы, давно бы упала!!!
Что-то опять я ничего не пойму!
Выручайте мудрым советом!
04.09.2012
igoryocДата: Среда, 05.09.2012, 08:48 | Сообщение # 57
igoryoc

Игорь Галкин
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
41
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
Хотела бы, давно бы упала!!!

В конце нашей зимы Земля начинает подать на Солнце, всё ускоряясь - день прибавляет всё быстрее. Ньютон потипает свои поганые ручки - вот оно доказательство наличия притяжения!
Естественно, при наличии тяготения, Земля неизбежно упадёт, как Ваш камень с эйфелевой башни! Но она вдруг передумывает, ускорение постепенно сходит на ноль, некоторое время думает, что делать дальше (летнее солнцестояние), а затем начинает замедлять свою прыть.
Это тоже самое, если бы падающий камень в какой-то момент заметлился в своём падении с башни, подумал и начал бы дважение назад наверх, как при обратной перемотке плёнки.
То есть тяготения во Вселенной нет! Конструкция Солнечной системы является безусловным доказательством отсутствием тяготения между её объектами!
Гравиполе - близкодействующее поле!
05.09.2012
Александр_ИгрицкийДата: Среда, 05.09.2012, 11:03 | Сообщение # 58
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
igoryoc, спасибо за то, что объясняете!
Quote (igoryoc)
Естественно, при наличии тяготения, Земля неизбежно упадёт, как Ваш камень с эйфелевой башни! Но она вдруг передумывает, ускорение постепенно сходит на ноль, некоторое время думает, что делать дальше (летнее солнцестояние), а затем начинает замедлять свою прыть.

Уважаемый Игорь! Спасибо за удачное сравнение Земли и камня:
Quote (igoryoc)
Это тоже самое, если бы падающий камень в какой-то момент заметлился в своём падении с башни, подумал и начал бы дважение назад наверх,

Но Вы тогда объясните мне именно отличие камня от Земли.
Камень упадет с Эйфелевой башни на Землю. Это факт. У моего приятеля выпала авторучка и благополучно оказалась на Земле. Но что же заставляет Землю думать и менять свое поведение? Я далек от мысли, что Она живая, но чем Бог не шутит?! И как она это делает? Это же потрясающе важное явление!!!
Расскажите!
05.09.2012


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Среда, 05.09.2012, 11:04
Александр_ИгрицкийДата: Среда, 05.09.2012, 14:01 | Сообщение # 59
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Quote (igoryoc)
Гравиполе - близкодействующее поле!

Стоп-стоп-стоп!!!
Что-то я уже не понимаю ничего!
Гравиполе=поле тяготения - близкодействующее поле. Отлично! То есть оно СУЩЕСТВУЕТ и ДЕЙСТВУЕТ, но только на небольших расстояниях.
Так?
Похоже, что именно так!
Но тогда, что же мы имеем далее:
Quote (igoryoc)
тяготения во Вселенной нет!

То есть как нет? Совсем нет? А как же камень, упавший с башни? А гравиполе?
У меня есть маленькая догадка: ГРАВИПОЛЕ - это не то же самое, что поле тяготения.
Объясните, Игорь, пожалуйста!
То поле есть, то его нет!
Это же запутаешься во всех этих тонкостях.
Люди же должны понять, как на самом деле устроен мир!
05.09.2012


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Среда, 05.09.2012, 14:04
igoryocДата: Среда, 05.09.2012, 16:10 | Сообщение # 60
igoryoc

Игорь Галкин
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
41
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)

Но Вы тогда объясните мне именно отличие камня от Земли.

Принципиальное отличие в том, что поле тяжести Солнца не достаёт до планет, в том числе до Земли. Как я говорил, руки у него коротки. Так же, как электрическое и магнитное поля тоже близкодействующие.
Когда Ньютон сочинял свой закон всемирного тяготения, то уже знал, что эти поля далеко не достают. Он, наверняка, сам с задумчивым видом крутил в руках магнит и натирал эбонитовую палочку. Всё думал, бедный, как же планеты удержать! И придумал!
Опозорился навечно!
Понятно, что если бы в его время запустили хотя бы один геостационарный спутник, он бы не сгородил такую чушь.
05.09.2012
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить