|
Жесткость пружины
|
|
|
miflin | Дата: Суббота, 16.06.2012, 23:32 | Сообщение # 31 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Оза) А мы с друзьями не пьем и не курим нас и так хорошо вставляет когда мы находимся рядом с друг другом.
Оксана! Я в восторге от появления Вас в этой теме - "Жесткость пружины"!
Когда присутствует Женщина, то жесткость никогда не превратится в жестокость!
Не покидайте нас! Чисто мужланская компания нуждается в женском присмотре!
P.S. Ваш новый аватар восхитителен!
16.06.2012
Сообщение отредактировал miflin - Суббота, 16.06.2012, 23:35
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
Оза | Дата: Воскресенье, 17.06.2012, 12:03 | Сообщение # 33 |
Оза
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: физика
|
| Сообщений: |
942 |
| Награды: |
32 |
| Статус: |
Offline |
|
Спасибо на добром слове    ! Если можно, я напомню некоторые обещания, которые прозвучали в другой теме, очень меня волнующей.
Quote (Александр_Игрицкий) У меня желание написать учебник возникло очень давно, написано уже много, но все как-то руки не доходили. Сейчас очень хочется закончить! Очень! Рад обсудить любые вопросы.
Quote (Александр_Игрицкий) К черту эти программы! Мы же свободны в своих размышлизмах. Мы и создаем программы! Не видел я ни одной хорошей программы. НЕ ВИДЕЛ!
Добавлено (17.06.2012, 11:11)
---------------------------------------------
miflin, на последнем районном методобъединении прозвучало, что следующий год последний, когда мы с Вами идем по новой программе и нас в 2013 ожидает новая новая программа, неизвестного содержания. Это было бы смешно, когда бы не было так грустно. 
Добавлено (17.06.2012, 11:39)
---------------------------------------------
Quote (EricRed) Пожалуй, я наконец полностью присоединился к мнению многих, что в школе нас не учат, а калечат...
Quote (Александр_Игрицкий) Поэтому я рассматриваю здесь вопрос теперь следующим образом: как и чему я должен учить сейчас в школе, чтобы я получил таких студентов, с какими легко работать.
Quote (Практик) Другое дело, наполнение этих программ и учебники. По физике, соглашусь, - бред какой-то.
Добавлено (17.06.2012, 12:03)
---------------------------------------------
Quote (miflin) Что касается студентов, то я бы им только такие (как на фото) пружины и подсовывал,
чтобы мозги не закисали!
Отличная задачка, обязательно подсуну своим оболтусам!  когда то сама столкнулась с этой ситуацией во время проведения лабораторной работы, но вникать не стала, тихо "замяла" неудобный результат, заменив пружину, а потом закрутилась и забыла
17.06.2012
Сообщение отредактировал Оза - Воскресенье, 17.06.2012, 12:16
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Воскресенье, 17.06.2012, 15:12 | Сообщение # 34 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Оза) Это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
Избави бог жить в эпоху перемен!
Видел учебник, один из многочисленных, для 9-го (? не помню точно), в котором был параграф,
посвященный принципу наименьшего действия в механике, и даже задачка разобрана
с виртуальными перемещениями.  У меня челюсть отвисла и глаз дергаться начал.
Но Вам, Оксана, и многим другим, будет грустнее, чем мне, ибо я в школе не работаю,
писал в какой-то из тем по аттестации.
Так что коллегой считать меня опрометчиво, так - погулять вышел...
Жена - преподает физику, а я отираюсь рядом.
Да, за логарифмическую спираль - пересекает любой луч, выходящий из начала координат
под одним и тем же углом. Можно заставить пересекать и под углом, который упомянул
Андрей Юрьевич. Если двигаться по ней в сторону "закрутки", то через бесконечное
количество оборотов пройдем конечное расстояние и упремся в начало координат.
17.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Воскресенье, 17.06.2012, 17:54 | Сообщение # 35 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
1. Quote (miflin) ...пересекает любой луч, выходящий из начала координат
под одним и тем же углом...
Как-то так, да. Только не из начала координат, а из ... чего?
2. Даже не надо знать, что это за кривая. Можно разложить вектор скорости на два компонента и, если сделать это удачно, то сразу станет видно, что один из компонентов неизбежно в той самой точке должен изменить знак.
Вернёмся к нашим пружинам. Демонстрируемый в школе в качестве иллюстрации закона Гука опыт с витой цилиндрической пружиной, строго говоря, к закону Гука (того, который открыл сам Гук) непосредственного отношения не имеет. Гук исследовал растяжение и изгиб. В обоих случаях в материале возникают нормальные напряжения. А в витой пружине материал работает на скручивание и напряжения в нём возникают тангенциальные.
Вот, если мы говорим о обобщённом законе Гука, который связывает тензор напряжений с тензором деформаций, тогда да.
17.06.2012
Сообщение отредактировал AYuD - Воскресенье, 17.06.2012, 17:58
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Воскресенье, 17.06.2012, 18:01 | Сообщение # 36 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (miflin) Когда оттянешь динамометром конец пружины и взвращаешь обратно, то непосредственно
перед смыканием витков динамометр показывает 1Н. Пружина сжималась бы ещё,
но мешает толщина собственных витков, и они сжаты с силой 1Н. Т.е. в свободном
состоянии она фактически ещё растянута с силой 1Н.
А вот интересно, как такая пружина была сделана? Ученики вас об этом не спросили?
17.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Воскресенье, 17.06.2012, 20:50 | Сообщение # 37 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AYuD) Только не из начала координат, а из...
начала координат - в самом естественном и простом виде, когда эта спираль
задается в полярных координатах в виде экспоненты.
Либо, если привязываться к Вашей задаче, плоскость меняем на сферу,
начало координат - на полюс, луч - на меридиан. Это будет уже геометрия на сфере,
но всё-равно, нечто очень напоминающее логарифмическую спираль.
Quote (AYuD) А вот интересно, как такая пружина была сделана? Ученики вас об этом не спросили?
Неа. Я сам бы хотел знать. Правда, от любопытства не сгораю.
Quote (AYuD) Вернёмся к нашим пружинам.
Любая деформация сводится к изменению расстояний между атомами
или молекулами. Можно вообще забыть про Гука и решать задачу
квантовомеханическими методами. Но для пружины выполняется F=-kx,
что совпадает с законом Гука, и зачем делать свою голову
без необходимости беременной?
17.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Воскресенье, 17.06.2012, 22:13 | Сообщение # 38 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AYuD) А вот интересно, как такая пружина была сделана?
Видимо, при намотке "сырой" проволоки на стержень, проволока располагалась не перпендикулярно стержню. При закалке упругие св-ва многократно выросли.
Quote (miflin) У меня челюсть отвисла и глаз дергаться начал.
 
17.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Понедельник, 18.06.2012, 15:12 | Сообщение # 39 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (miflin) ...зачем делать свою голову
без необходимости беременной?
Правильно,
Quote (Владимир Высоцкий) И гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил; и гвозди в лоб, чтоб ни о чем не думал.
Quote (кто-то из российских царей - не помню, дофига их было) Мне не нужны умники, мне нужны послушники. 18.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Понедельник, 18.06.2012, 15:49 | Сообщение # 40 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Не будь слишком умным, но будь умным в меру! ©
Зачем школьникам забивать голову тензором напряжений?
18.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 19.06.2012, 00:11 | Сообщение # 41 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Мысли вслух.
Решительно не вижу ничего противоестественного в том, чтобы сравнивать прочностные характеристики линейных объектов по их линейной плотности, которая прямо связана с пределом упругости. А линейная плотность как раз и измеряется в DERNIER'ax. Или кг/м. Какая разница? Мы же не упрекаем Фаренгейта или Реомюра!
А потом все привыкли к тому, что масса, энергия, частота, температура могут быть выражены в Мэв.
А электрическую емкость не только удобно, но и целесообразно выражать в единицеах длины, сопротивление - в единицах обратной скорости, индуктивность - обратного ускорения. И ничего.
Уж я не говорю о том, что мало кто в быту измеряет вес в ньютонах, а лишь в г, кг, тоннах...
1 г на 9000 м - отличная единица.
Я - за!
19.06.2012
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Вторник, 19.06.2012, 00:15
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Вторник, 19.06.2012, 01:10 | Сообщение # 42 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Впервые услышал про dernier.
В инете упоминание об этой единице нашел только в таком контексте:
Quote Прочность материала измеряется в единицах, называемых dernier
(1 dernier = 1 г на 9000 м). Нить паука имеет прочность от 5 до 8.
Это означает, что нить из шелка паука разрушится под собственным
весом при ее длине 45 - 72 км.
...
Сталь имеет прочность приблизительно равную 3.
Непонятно, при чем здесь "1 г на 9000 м", а не просто "9000 м", если речь идет
о разрушении под собственным весом. Нашел для стали прочность 1,5ГПа -
это где-то 20км, т.е. примерно 2,2 . Есть наверняка и прочнее, т.е. всё вроде вяжется,
лишь граммы никуда не лепятся.
19.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 19.06.2012, 06:53 | Сообщение # 43 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (miflin) Впервые услышал про dernier.
И я впервые!
Попросим первооткрывателя оказать содействие в поисках подробностей.
Относительно грамм выскажусь!
19.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Вторник, 19.06.2012, 16:12 | Сообщение # 44 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Однако ден (денье) единицой массы на единицу длины не является, это относительный показатель тонкости нити, для которого эталоном является тонкость натуральной шелковой нити. 19.06.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Вторник, 19.06.2012, 16:30 | Сообщение # 45 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
http://ru.wikipedia.org/wiki/Статическое_растяжение
Диаграмма растяжения (зависимость напряжения от деформации):
19.06.2012
|
|
|
|
| |
|
