|
Помогите разобраться
|
|
|
234322 | Дата: Суббота, 24.01.2015, 13:54 | Сообщение # 1 |
234322
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
4 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Мне не нужно решение, хочу разобраться сам, но не знаю как делать и с чего начать. Задание 2
24.01.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 24.01.2015, 13:58 | Сообщение # 2 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
234322, Если подождете час-два, напишу. Сейчас занят.
24.01.2015
|
|
|
|
| |
|
|
234322 | Дата: Суббота, 24.01.2015, 18:15 | Сообщение # 3 |
234322
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
4 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий (  ) Если подождете час-два, напишу. Сейчас занят.
Хорошо, а пока попробую сам поискать по лекциям.Добавлено (24.01.2015, 18:15)
---------------------------------------------
Со вторым разобрался, теперь не знаю как 3 делать.
24.01.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 24.01.2015, 19:45 | Сообщение # 4 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата 234322 ( ) Со вторым разобрался, теперь не знаю как 3 делать.
Вот и хорошо.
Относительно 3 части.
Запишите в явном виде матрицы В и С.
На основании выражения нового базиса (векторы а) через старый (векторы е) запишите матрицу перехода от (е) к (а).
Убедитесь, что ее ранг равен 3. Это и есть доказательство того, что и (а) - базис.
Дальше - туман...
Что такое матрица А?
Зачем была задана матрица С, если она дальше пропала?
???
24.01.2015
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Суббота, 24.01.2015, 21:31
|
|
|
|
| |
|
|
234322 | Дата: Суббота, 24.01.2015, 23:33 | Сообщение # 5 |
234322
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
4 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Зачем была задана матрица С, если она дальше пропала?
Если вы не знаете зачем она там, я уж подавно. Спасибо большое за помощь, сейчас буду решать.
24.01.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 00:23 | Сообщение # 6 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата 234322 ( ) Если вы не знаете зачем она там, я уж подавно
Вот здесь Вы ошибаетесь.
Именно Вы должны объяснить мне УСЛОВИЕ ВАШЕЙ, а не моей задачи.
Именно Вы должны объяснить мне, что такое матрица А.
Может быть, у Вас в процессе учебы решались аналогичные задачи, тогда там или на лекциях могут быть объяснения.
Сейчас же для меня два вопроса так и остались без Вашего ответа:
Зачем ввели матрицу преобразования С, если потом она нигде не используется?
Что такое матрица А, которая входит в условие задания, но о ней ни слова?
В итоге элементарная задача превратилась в шараду.
Шарады - это не ко мне.
Успехов Вам!
25.01.2015
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Воскресенье, 25.01.2015, 00:25
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 08:26 | Сообщение # 7 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Что-то до меня не дошло условие задания 2. "через точку пересечения плоскостей". Или появилось что-то новое или одно из двух. Мне известно, что место пересечения плоскостей называется линия.
25.01.2015
|
|
|
|
| |
|
|
NePsix | Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 08:32 | Сообщение # 8 |
NePsix
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: учитель информатики
|
| Сообщений: |
879 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
chernysh8, там три плоскости.
25.01.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 15:34 | Сообщение # 9 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата 234322 ( ) Со вторым разобрался,
234322, не расскажете кратенько, как Вы решаете такие задачи?
Например, на контрольной.
Предполагается, что должны какие-то формулы знать?
Или как?
25.01.2015
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 17:14 | Сообщение # 10 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата NePsix ( ) chernysh8, там три плоскости.
Посмотрел внимательней, увидел третье уравнение. Вопрос снимается.
1. Определить координаты точки пересечения.
2. Определить точку встречи перпендикуляра и новой плоскости.
3. Определить длину.
Примерно так.
К сожалению, 40 лет без практики, формулы уже забыл. 
25.01.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 17:31 | Сообщение # 11 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
chernysh8, всё так, но у меня вопросы совсем не сняты.
Напротив, только появились.
Цитата chernysh8 ( ) 1. Определить координаты точки пересечения.
Здесь ясно.
Любым методом решили систему трех уравнений и нашли точку.
Здесь ничего особенного помнить не нужно.
По уму нужно бы предварительно определить ранг матрицы и убедиться, что он равен 3, но это детали.
Цитата chernysh8 ( ) 2. Определить точку встречи перпендикуляра и новой плоскости.
Это основной вопрос.
Откуда берется уравнение плоскости?
Нужно помнить все формулы для различных способов задания плоскости - три точки, две пересекающиеся прямые, прямая и точка вне прямой....?
Откуда появляется уравнение перпендикулярной к плоскости прямой?
Нужно помнить?
После этого, конечно, все просто.
Это сколько же формул нужно держать в голове???
25.01.2015
|
|
|
|
| |
|
|
234322 | Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 21:04 | Сообщение # 12 |
234322
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
4 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Вот в этом файле подробно разбирается 2 задание, посмотрите. (Как нас учили)
https://yadi.sk/i/aVEWSFMoeEFEQ
Александр Игрицкий, Вчера в одном из сообщении я ответил грубо, но ничего такого не было, когда я писал то сообщение у меня не было такого умысла, но на утра подумал что скорее всего это выглядеть как грубость, простите:)Добавлено (25.01.2015, 21:04)
---------------------------------------------
В файле задание под 2 номером.
25.01.2015
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 23:00 | Сообщение # 13 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата 234322 ( ) Вчера в одном из сообщении я ответил грубо, но ничего такого не было, когда я писал то сообщение у меня не было такого умысла, но на утра подумал что скорее всего это выглядеть как грубость, простите:)
Всё нормально.
Никакой грубости.
Напишу еще.Добавлено (25.01.2015, 23:00)
---------------------------------------------
234322, посмотрел, как вас учили.
Никаких вопросов.
Задачу 2 я бы делал не так, но это дело вкуса. Найду время,напишу свой вариант. Если нужно...
Задача 4 практически Ваша с одним только оставшимся "НО" : Так и не понятно. что такое матрица А в Вашем конкретном задании. Судя по приведенному решению задачи 4, в задании 3 содержится ошибка. Вместо буковки А должна быть буковка С. В этом случае всё 1:1, как в задаче 4. Просто разберитесь и повторите.
Успехов!
N.B.
В следующий раз присылайте любые вопросы ЗАРАНЕЕ.
25.01.2015
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Понедельник, 26.01.2015, 03:47 | Сообщение # 14 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Нужно помнить? После этого, конечно, все просто. Это сколько же формул нужно держать в голове???
В то время для меня это не было проблемой. Я и сейчас помню формулы простых интегралов и дифференциалов. Но по аналитической геометрии был только один семестр и потом никакой практики не было.
А для забывчивых есть справочники. Если есть алгоритм решения, то надо применить необходимые формулы и всё. Я таким способом выполнял "на заказ" курсовые, даже если этот материал не изучал.
26.01.2015
Сообщение отредактировал chernysh8 - Понедельник, 26.01.2015, 03:51
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 26.01.2015, 07:59 | Сообщение # 15 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата chernysh8 ( ) А для забывчивых есть справочники. Если есть алгоритм решения, то надо применить необходимые формулы и всё.
У меня немного другая установка.
Ученик или студент+бумага+карандаш.
И никаких справочников и учебников.
Голова должна помнить тот минимум формул, из которых при необходимости она же выведет и остальные.
Но главное - это понимать идею, метод, принцип. Их не так много.
А алгоритм - это тот путь, какой опять она же сама и выберет для решения задачи.
Я вернусь и приведу решение задания 2 так, как я его пониманию.
И Вы же понимаете: ничего личного!
26.01.2015
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Понедельник, 26.01.2015, 09:48
|
|
|
|
| |
|
