|
Почему не используют широко систему Монтессори если доказано
|
|
|
mikeai | Дата: Среда, 11.07.2012, 12:55 | Сообщение # 106 |
mikeai
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
172 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
есть полностью автоматизированные заводы. обслуживание машин делается с помощью ЧПУ. ЧПУ могут обслуживать люди, но можно сделать и полностью автоматизированный завод который никому не надо обслуживать. мы это проходили когда я учился еще 10 лет назад на менеджменте - я учился в одном из лучших тех. вузов страны, на кафедре организации производства.
блоки, вышедшие из строя автоматически детектируются и заменяются тоже автоматом на новые. такие производства разрабатывались для космоса где нет раб. силы а все должно быть автоматом. вопрос экономики - сейчас таким способом делать экономически не целесообразно т.к. полно дешевой раб. силы.
то что мы живем в РФ - реальность говорит как раз о том что полно дешевой раб. силы. поэтому такие автоматизированные заводы и строительство никому не нужно  иначе трудоустраивать колобков будет некуда. а образование направлено как раз на воспроизводство таковых. будет другая система обазования, будет больше самостоятельности и творчества в мозгах - будет и экономическая и производственная реальность другая.
даже если кому-то надо эти машины обслуживать, то это 1 человек а не 100. а 99 человек могут работать на других работах по свободному графику. а этот 1 может оказаться как раз тот кто так любит это дело что с удовольствием будет этим заниматься все время , по любому графику.
11.07.2012
Сообщение отредактировал mikeai - Среда, 11.07.2012, 13:02
|
|
|
|
| |
|
|
lyumer | Дата: Среда, 11.07.2012, 17:19 | Сообщение # 107 |
lyumer
Ранг: Магистр (?)
Председатель сетевого МО "Физическая культура"
Группа: Методисты
|
| Сообщений: |
496 |
| Награды: |
13 |
| Статус: |
Offline |
|
Посты удалены, так как не имеют отношения к теме дискуссии.
Для таких есть действительно - помойка или личка
Относительно времени - я в отпуске, могу и поудалять...
Добавлено (11.07.2012, 17:19)
---------------------------------------------
mikeai, для того, чтобы процитировать слова из поста, выделите нужную фразу и намите кнопку Цитата именно под тем сообщением, которое хотите процитировать
11.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Среда, 11.07.2012, 17:38 | Сообщение # 108 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
lyumer, майкл 5 страниц назад сказал что ему в лом нажимать на кнопочки)))
ок ща напишу по теме)))
Quote (mikeai) есть полностью автоматизированные заводы. обслуживание машин делается с помощью ЧПУ. ЧПУ могут обслуживать люди, но можно сделать и полностью автоматизированный завод который никому не надо обслуживать. мы это проходили когда я учился еще 10 лет назад на менеджменте - я учился в одном из лучших тех. вузов страны, на кафедре организации производства.
АААААААА!!!!!!! Менеджмент!!! понятно откуда такая ересь)) Вы ведь не понимая ничего в педагогике пытаетесь научить местных учителей работать (эт я про эт самую тему Монтессори - для админов пояснения), не понимая ничего в строительстве пытаетесь научить всю Рф строителей строить...))
Я так понимаю что про помойку-вуз с менеджментом все равно сотрут?))))
11.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Rezerv | Дата: Среда, 11.07.2012, 17:40 | Сообщение # 109 |
Rezerv
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
923 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Удалено. К теме форума не имеет отношения.
11.07.2012
Сообщение отредактировал Главный_редактор - Четверг, 12.07.2012, 09:17
|
|
|
|
| |
|
|
mikeai | Дата: Среда, 11.07.2012, 23:04 | Сообщение # 110 |
mikeai
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
172 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ромашка27) АААААААА!!!!!!! Менеджмент!!! понятно откуда такая ересь)) Вы ведь не понимая ничего в педагогике пытаетесь научить местных учителей работать (эт я про эт самую тему Монтессори - для админов пояснения), не понимая ничего в строительстве пытаетесь научить всю Рф строителей строить...))
я не пытаюсь УЧИТЬ учителей работать, я СПРАШИВАЛ в исходном сообщении почему не распространена методика Монтессори если она эффективнее обычных подходов.
строить строителей я тоже не пытаюсь учить, я лишь утверждаю что при рентабельности технологически автоматизировать стройку можно было бы в большей мере чем сейчас и освободить от жесткого графика кучу людей. вы слышите какое-то свое, не то что я говорю.
11.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
miss_lorens | Дата: Четверг, 12.07.2012, 08:21 | Сообщение # 111 |
miss_lorens
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
|
| Сообщений: |
2337 |
| Награды: |
88 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (mikeai) я не пытаюсь УЧИТЬ учителей работать, я СПРАШИВАЛ в исходном сообщении почему не распространена методика Монтессори если она эффективнее обычных подходов.
Потому что высокая эффективность методики Монтессори - миф. Давайте закроем тему.
12.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Четверг, 12.07.2012, 08:56 | Сообщение # 112 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Rezerv) Какие посты удалены? Вроде все, что читал, осталось на месте. Кто посмел распространять всякую терроризму и прочую порнографу...
2 моих поста удалены были
12.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
mikeai | Дата: Четверг, 12.07.2012, 11:23 | Сообщение # 113 |
mikeai
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
172 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (miss_lorens) Потому что высокая эффективность методики Монтессори - миф. Давайте закроем тему
А как же научные исследования, доказывающее более высокую эффективность - в среднем раза в 2 почти по всем показателям? И что вдруг надо закрывать эту тему? Неудобная?
12.07.2012
Сообщение отредактировал mikeai - Четверг, 12.07.2012, 11:24
|
|
|
|
| |
|
|
miss_lorens | Дата: Четверг, 12.07.2012, 13:21 | Сообщение # 114 |
miss_lorens
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
|
| Сообщений: |
2337 |
| Награды: |
88 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (mikeai) А как же научные исследования, доказывающее более высокую эффективность - в среднем раза в 2 почти по всем показателям?
Можно конкретные ссылки и авторов этих научных трудов. Я с удовольствием почитаю. Спасибо. Очень охота спросить про британских учёных. Снова здорово.
Quote (mikeai) И что вдруг надо закрывать эту тему? Неудобная?
Бредовая. Антинаучная. Не подкреплённая ни одним источником информации кроме "говорят", "считают", "доказано". Михаил, разговор идёт уже по третьему кругу. Второй год переливание из пустого в порожнее. Факты где?
Не могу даже читать Вас. Не воспринимаю Вас как здравомыслящего здорового человека. Хорошо осведомлена о Вашей "деятельности".Добавлено (12.07.2012, 13:21)
---------------------------------------------
Переключитесь для разнообразия на Школу Щетинина или хотя бы Вальдорфские школы. Там тоже много говорят о том, как всё прекрасно и полезно для развития личности. Говорят. Только неизвестно кто.
12.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
mikeai | Дата: Четверг, 12.07.2012, 14:38 | Сообщение # 115 |
mikeai
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
172 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
> Можно конкретные ссылки и авторов этих научных трудов. Я с удовольствием почитаю. Спасибо.
http://www.montessori-ami.org/research/research.htm
https://docs.google.com/file/d/0B1x47NpbbS57ODlkZTQ0ZjItOTFmZS00ZjBlLThmZWYtN2Q5NTMwZWQxYzBm/edit?hl=en
и другие тут: http://yandex.ua/yandsearch?rdrnd=101611&text=montessori%20research&lr=143
их много.
> Очень охота спросить про британских учёных. Снова здорово.
а что про них?
> Бредовая. Антинаучная. Не подкреплённая ни одним источником информации кроме "говорят", "считают", "доказано".
Вы наверно пропустили, я вроде уже давал ссылку на исследование. или не давал? ну ок... теперь-то дал.
> Факты где?
в исследованиях.
> Не могу даже читать Вас. Не воспринимаю Вас как здравомыслящего здорового человека.
Ежик давился, но жрал кактусы ) Зачем тогда читаете, если не можете? почитайте тех, кто доставляет Вам радость, удовольствие... или Вы просто хотите причинять себе страдания? тогда ок... понимаю.
> Хорошо осведомлена о Вашей "деятельности".
о какой? я много чем занимаюсь. думаю, об основной моей деятельности Вы и не в курсе особо. но она к нашему разговору прямого отношения не имеет, оффтопить не буду.
> Переключитесь для разнообразия на Школу Щетинина или хотя бы Вальдорфские школы. Там тоже много говорят о том, как всё прекрасно и полезно для развития личности. Говорят. Только неизвестно кто.
Я поизучал их содержание, здоровое там есть но мне не все понравилось. с Монтессори этих проблем нет. поэтому задал вопрос про нее. поскольку еще не выяснилось про нее, то и продолжаю.
12.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Четверг, 12.07.2012, 15:00 | Сообщение # 116 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
1-я ссылка - рекламный сайт
2-я - скан какого-то печатного текста (реферата студента какого-то уч завед англоязыч старны)
3-я это ваще поиск в яндексе все о монтессори
и где доки?
открою секрет. документы - это бумажки по форме и с подписями ответственных и имеющих вес лиц.
доки об исследованиях например на тему монтессори д. исходить от каких-нть уважаемых педагогов, а не от маркетологов или кто там еще игнет сайты делает
вот если бы вы:
1) пошли в библиотеку (можно и инет)...
2) взяли бы реальный документ об исследованиях (с указанием выборки, условий и проч)...
3) или книгу от светила в педагогике, где описаны все стороны методы а не просто "как все клево" из рекламной листовки
4) и оперировали бы этими весомыми аргументами
то ваш ответ не был бы конструктивным
12.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Четверг, 12.07.2012, 15:10 | Сообщение # 117 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
mikeai, наконец-то Вы начали говорить нормальным человеческим языком, а не как проповедник
Кстати, к вопросу о том "Почему не используют широко систему Монтессори если доказано, что она эффективнее классической и воспитывает лучше?" Может, потому и не используют, что пока ещё НЕ доказано?
12.07.2012
Сообщение отредактировал alsergast - Четверг, 12.07.2012, 15:14
|
|
|
|
| |
|
|
mikeai | Дата: Четверг, 12.07.2012, 16:26 | Сообщение # 118 |
mikeai
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
172 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
вообще-то там с описанием условий эксперимента было ряд документов.
> от каких-нть уважаемых педагогов
уважаемых кем? чем отличается уважаемый от неуважаемого - где список тех кто входит в эту категорию?
12.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
mikeai | Дата: Четверг, 12.07.2012, 16:32 | Сообщение # 119 |
mikeai
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
172 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) mikeai, наконец-то Вы начали говорить нормальным человеческим языком, а не как проповедник
вроде я разговариваю точно так же как и всегда...
Quote (alsergast) Может, потому и не используют, что пока ещё НЕ доказано?
предположить это можно было бы если бы не все те документы с исследованиями которые я читал... насчет уважаемости авторов - конечно это вопрос, я не разбираюсь как отличить уважаемых от неуважаемых. а вы?
чем источники в инете хуже чем источники в библиотеке? в библиотеке НАШЕЙ скорее всего не будет тех исследовний которые нужны т.к. они на англ. языке - они могут быть в Европе и США, Канаде.
12.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
miss_lorens | Дата: Четверг, 12.07.2012, 17:12 | Сообщение # 120 |
miss_lorens
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
|
| Сообщений: |
2337 |
| Награды: |
88 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ромашка27) 1-я ссылка - рекламный сайт
2-я - скан какого-то печатного текста (реферата студента какого-то уч завед англоязыч старны)
3-я это ваще поиск в яндексе все о монтессори
и где доки?
открою секрет. документы - это бумажки по форме и с подписями ответственных и имеющих вес лиц.
Ромашка, спасибо. У меня уже слов нет.
Quote (mikeai) предположить это можно было бы если бы не все те документы с исследованиями которые я читал...
Вот опять. Что же Вы за секретные ИССЛЕДОВАНИЯ такие читаете, которые нам, простым смертным, недоступны?
Ёжик больше не может, ибо подохнет от тошноты. Убедилась, что Вы сами подняли эту тему. Вас не было тут год. Потом зарегистрировался некий Сергей, оставил одно-единственное сообщение в этой ветке, ушёл и больше не приходил. Зато пришли Вы.Простите, Вы такой бред несёте. Начитались РЕКЛАМНОЙ ИНФОРМАЦИИ и судите так, словно имеете глубокие познания. До свидания, надеюсь, мои коллеги потеряют интерес к этой теме и Вы попрощаетесь с нами.
12.07.2012
|
|
|
|
| |
|
