|
Врачи и педагоги не имеют права курить!
|
|
|
Миклухо | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 14:25 | Сообщение # 16 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (masha7akinina) Мне кажется, педагог, как образец и достойный пример для подражания - не должен афишировать свои вредные привычки.
Абсолютно правильно!!! 
08.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 14:45 | Сообщение # 17 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Уважаемые коллеги!
Я нисколько не удивляюсь, что тема вызывает полярные отклики. Но у меня есть предложение: давайте выбирать слова, если мы хотим быть понятыми правильно и однозначно.
АФИШИРОВАТЬ в большинстве словарей русского языка трактуется практически одинаково: выставлять что-либо напоказ, намеренно привлекая всеобщее внимание.
Я сейчас не обсуждаю вопрос, хорошо это или плохо курить педагогу.
Я хочу сказать пишущим, что ни один курящий педагог не афиширует свою привычку. Утверждать противное - противоречить здравому смыслу.
Не нужно так небрежно относиться к словам, тем более в обвинительных заключениях.
И один вопрос к пишущим:
и в чем же педагог образец и достойный пример для подражания???
Только без общих слов, а конкретно.
Больной для меня вопрос: любовника или любовницу иметь можно?
Вдруг нельзя!
И как же тогда жить???
08.10.2012
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Понедельник, 08.10.2012, 14:47
|
|
|
|
| |
|
|
Маша_Акинина | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 15:12 | Сообщение # 18 |
| Сообщений: |
331 |
| Награды: |
32 |
| Статус: |
Offline |
|
Александр, по моему, мы видим одну и ту же проблему с разных ракурсов. Вы смотрите на обсуждаемую проблему со стороны гражданина, я же вижу ее со стороны должностного лица, ведущего воспитательную деятельность.
Потому, при всем моем уважении к вам, задам ряд вопросов. Александр, а вы - не достойный ли пример своим ученикам? Вы не пропагандируете здоровый образ жизни в детской среде? Вы не ведете профилактику вредных привычек?
08.10.2012
Сообщение отредактировал masha7akinina - Понедельник, 08.10.2012, 15:36
|
|
|
|
| |
|
|
Маша_Акинина | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 15:16 | Сообщение # 19 |
| Сообщений: |
331 |
| Награды: |
32 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ромашка27) принципиальный вопрос: в чем проблема педагогу курить? и почему он по вашему субъективному мнению должен это скрывать?
Ромашка, принципиальный ответ: учишь НЕ курить - сам НЕ кури. А коли уж учишь здоровому образу жизни и имеешь сей грех (то есть куришь), то будь добр - не высовывайся! Это мое субъективное мнение. Никому не навязываю. О чем думаете вы - судить не берусь.
08.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Маша_Акинина | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 15:23 | Сообщение # 20 |
| Сообщений: |
331 |
| Награды: |
32 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) АФИШИРОВАТЬ в большинстве словарей русского языка трактуется практически одинаково: выставлять что-либо напоказ, намеренно привлекая всеобщее внимание.
Да, Александр, я принимаю ваше замечание - не нужно так небрежно относиться к словам.
Дерзкое АФИШИРОВАТЬ следовало бы заменить на простое ПОКАЗЫВАТЬ.
Уважаемые собеседники - приношу свои извинения, как организатор всего этого разговора.
08.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 15:29 | Сообщение # 21 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (masha7akinina) А коли уж учишь здоровому образу жизни и имеешь сей грех (то есть куришь), то будь добр - не высовывайся!
не высовывайся - это КАК?! не дымить специально в лицо прохожим? Так это никто вроде не делает.
Quote (masha7akinina) Дерзкое АФИШИРОВАТЬ следовало бы заменить на простое ПОКАЗЫВАТЬ.
то есть педагоги и врачи должны быть идеальными? присоединяюсь к вопросу А.Игрицкого
Quote (Александр_Игрицкий) любовника или любовницу иметь можно?
и что вообще тогда можно и что нельзя? и кто это определяет? я так понимаю для вас это определяет некая дама из ТВ)))
Quote (masha7akinina) Уважаемые собеседники - приношу свои извинения, как организатор всего этого разговора.
вы всегда за все извиняетесь?) советую бросить это дурное дело)))
08.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Маша_Акинина | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 17:09 | Сообщение # 22 |
| Сообщений: |
331 |
| Награды: |
32 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ромашка27) не высовывайся - это КАК?! не дымить специально в лицо прохожим? Так это никто вроде не делает.
Зачем вы, Ромашка, так утрируете? Дымить в в лицо прохожим... Это ж, противоречит абсолютно всем нормам воспитанности! Чего уж говорить о педагогах - уважаемых носителях этих самых норм.
Quote (Ромашка27) и что вообще тогда можно и что нельзя? и кто это определяет? я так понимаю для вас это определяет некая дама из ТВ)))
"Некая дама из ТВ", Ромашка, всего лишь имела неосторожность произнести одноименную с нашей темой фразу: "Врачи и педагоги не имеют права курить". И, если Елена Малышева (вернее, ее многострадальная фраза) заставила меня задуматься - это ведь совсем не значит, что она определяет какие-то нормы поведения... Кто определяет? Наша собственная совесть. Наше воспитание. Наш ум.
Quote (Ромашка27) то есть педагоги и врачи должны быть идеальными? присоединяюсь к вопросу А.Игрицкого
Идеальных людей не бывает. Есть воспитанные. Есть здравомыслящие. Есть люди с чувством долга. И никто никому ничего не должен. Каждому его поведение диктует собственный здравый смысл.
Quote (Ромашка27) вы всегда за все извиняетесь?) советую бросить это дурное дело)))
Милая Ромашка, спасибо за совет! Но я всегда буду извиняться, если хоть сколько-нибудь чувствую свою неправоту. Такая уж я....
08.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 17:16 | Сообщение # 23 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (masha7akinina) Зачем вы, Ромашка, так утрируете? Дымить в в лицо прохожим... Это ж, противоречит абсолютно всем нормам воспитанности! Чего уж говорить о педагогах - уважаемых носителях этих самых норм.
да я просто не понимаю цель обсуждения человеческих недостатков на примере учителей и врачей. почему им должно быть чего-то нельзя что можно другим? На мой взгляд мы на этой ветке обсуждаем полный бред.
Quote (masha7akinina) Каждому его поведение диктует собственный здравый смысл.
а на хрена простите мы обсуждаем слова какой-то тетки с ТВ кот не от больших мозгов высказалась про неправомерные запреты для учителей и педагогов?
08.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Маша_Акинина | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 17:54 | Сообщение # 24 |
| Сообщений: |
331 |
| Награды: |
32 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) и в чем же педагог образец и достойный пример для подражания???
Дорогой Александр, педагог издревле считался носителем не только знаний, но и культуры - так исторически сложилось. Как невозможно обучить умению, без собственных умений, так и невозможно научить поведению, не представляя достойного примера.
Хочешь научить писать - пиши сам, пиши лучше других; хочешь научить сочинять стихи - сочиняй лучше других; хочешь чтобы тебя слушали - умей слушать и говорить так, чтобы тебя слушали; хочешь, чтобы тебя уважали - уважай других сам и держи себя так, чтобы БЫЛО ЗА ЧТО тебя уважать ... Хочешь, чтобы дети были здоровы и не имели вредных привычек - возьмись за гантели и брось курить сам... И только лишь...
Мой ответ, Александр - ДЛЯ СВОИХ УЧЕНИКОВ ПЕДАГОГ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОБРАЗЦОМ В ТЕХ КАЧЕСТВАХ, КАКИЕ ОН ХОЧЕТ ВОСПИТАТЬ В НИХ.
Конечно, такая ответственность накладывает отпечаток на всю жизнь, ты перестаешь принадлежать себе. Учителя не имеют выходных и перерывов на обед - профессия такая. Это мое субъективное мнение, я никому не хочу его навязать. Я высказалась. Режьте.
08.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Симпатяга | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 20:10 | Сообщение # 25 |
Симпатяга
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
|
| Сообщений: |
1749 |
| Награды: |
52 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ромашка27) почему им должно быть чего-то нельзя что можно другим? На мой взгляд мы на этой ветке обсуждаем полный бред.
А еще можно запретить заниматься сексом и иметь детей!
Для родителей будет так здорово! - есть бесплатные няньки, идеальные во всем, которые и вылечат и научат, а они, родители, будут рожать в пьяном угаре и табачном дыму, да еще после нескольких лет употребления "легких" наркотиков.
Т.е. те, кто производит детенышей, могут иметь сколько угодно вредных привычек, которые, по мнению "специалиста" ну ни как не скажется на здоровье и умственных способностях ребенка!
Чем дальше в лес, тем больше дров! Полный идиотизм и критинизм наших управленцев!
08.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 20:22 | Сообщение # 26 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
masha7akinina, пришло время моих ответов.
Готов!
И с радостью.
И сразу скажу Вам: без обид!
Я не хочу недосказанности позиций сторон в серьезном вопросе.
В порядке поступления реплик или вопросов.
1. Quote (masha7akinina) Александр, по моему, мы видим одну и ту же проблему с разных ракурсов. Вы смотрите на обсуждаемую проблему со стороны гражданина, я же вижу ее со стороны должностного лица, ведущего воспитательную деятельность.
Скажу Вам откровенно, я уже давно перестал понимать, что же такое сегодня ГРАЖДАНИН. Я смотрю на все в этой жизни просто как человек, которые пожил, повидал и испытал. Не выношу стереотипных определений, за которыми пустота. Твердо знаю одно: если человек, ведущий воспитательную деятельность, сознательно дистанцируется от общечеловеческой позиции, предполагая, что должностное лицо есть лицо особенное, то этот человек не на своем месте. Человека может воспитать только другой человек. И беда в том и состоит, что должностные лица возомнили себя некими оракулами, в то время как подлинная их ценность весьма сомнительна. Разумеется, Nomina sunt odiosa!
2. Quote (masha7akinina) Потому, при всем моем уважении к вам, задам ряд вопросов. Александр, а вы - не достойный ли пример своим ученикам? Вы не пропагандируете здоровый образ жизни в детской среде? Вы не ведете профилактику вредных привычек?
Какой я пример для других, не мне судить. Знаю одно: воспитан своими родителями так, что мне никогда не было стыдно за себя. При этом допускаю, что в ряде случае мое поведение было настолько эпатирующим, насколько это вообще возможно. Но и за это мне не стыдно. Кто что хочет, тот то и видит. Относительно примера для своих детей или учеников. Никогда так вопрос не стоял. И сейчас не стоит. И никогда для меня именно так стоять не будет. Я такой, какой сегодня есть. И другим не буду. Живу в согласии со своей совестью. Относительно пропаганды чего угодно: НИКОГДА. НИКОГДА я ничего не пропагандирую, ни за что не агитирую. Ни здоровый образ жизни, ни необходимость заниматься спортом, ни еще что-нибудь. Единственное, на что я обращаю внимание подрастающего поколения так это на то, что только глубокое и серьезное знание делает человека умнее и сильнее, только умная и добрая сила достойна уважения, и только любовь является и главной движущей силой и предназначением.
3. Quote (masha7akinina) принципиальный ответ: учишь НЕ курить - сам НЕ кури. А коли уж учишь здоровому образу жизни и имеешь сей грех (то есть куришь), то будь добр - не высовывайся!
Наивно, совершенно наивно. Даже обсуждать не буду.
Единственное, что скажу: не нужно называть грехом то, что Вам лично не нравится.
4. Quote (masha7akinina) ДЛЯ СВОИХ УЧЕНИКОВ ПЕДАГОГ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОБРАЗЦОМ В ТЕХ КАЧЕСТВАХ, КАКИЕ ОН ХОЧЕТ ВОСПИТАТЬ В НИХ.
Как и любая идеальная картина, это плод нашего богатого воображения и очень далека от реальной жизни.
5. Quote (masha7akinina) Конечно, такая ответственность накладывает отпечаток на всю жизнь, ты перестаешь принадлежать себе. Учителя не имеют выходных и перерывов на обед - профессия такая.
Каким бы резким ни казались мои слова, но человек, не принадлежащий самому себе, перестает быть Человеком в истинном смысле этого слова, а становится алгоритмизированным механизмом, кладбищем информации и репродуктором, вещающим давно записанные тексты.
Чем это иногда оборачивается для самого человека, мы, к сожалению, уже знаем...
6. Quote (masha7akinina) Идеальных людей не бывает. Есть воспитанные. Есть здравомыслящие. Есть люди с чувством долга. И никто никому ничего не должен. Каждому его поведение диктует собственный здравый смысл.
ПОДПИСЫВАЮСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ.
На этом мажоре и остановлюсь.
08.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 23:21 | Сообщение # 27 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Курю. С 19 лет. Сейчас 63. Не одобряю эту привычку, но и здорово не осуждаю.
Если приходится иногда общаться с молодыми людьми на эту тему, говорю -
лучше бросайте, в молодом возрасте это проще.
Стараюсь не напрягать окружающих - в лифт с зажженной сигаретой не вхожу,
дома курю только на лоджии (благо, не застеклена).
И, кстати, терпеть не могу помещение, в котором накурено. Как ни странно...
08.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 09.10.2012, 01:16 | Сообщение # 28 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Верно!
Теоретизировать и умничать на тему о курении легко и просто. А как сам в курении в практическом плане?
Курил с 8 класса. "Прима", коротышки "Новые", "Памир", "Астра", "Дымок", "Южные", "Ароматные", потом пошли болгарские "Джебел", "Пчелка", "Шипка", "ВТ", "Ту"...
Из наших с фильтром только "Столичные", "Ява" явская, "Космос" и пр. Но долгое время основным был "Беломор" только явский. Когда можно было курить на работе, только "Беломор". Закурил, положил, сидишь думаешь-пишешь. Папироса сама гаснет. Прикурил и снова... И в работе физической удобно. Сунул в зубы и все. А сигарета дымит и дымит. Правда на папиросы спичек уходило море.Закончил в 1996 "Явой". Бросал несколько раз. Рекорд - 37 месяцев. День в день. 26 октября 1973 на дне рождения двоюродного внука - старшего сына племянницы шурин стал "подкалывать": Какой ты мужик! Силы воли нет! Скоро с бабами не справишься! Курить не можешь бросить! И дальше в том же духе. Завел меня. Поспорили на один год. "Тугамент" написали. Выдержал и год, и два, и три. А 26 ноября 1976 в "Славянском базаре" на банкете по случаю защиты кандидатской диссертации школьного друга Андрея Рафаиловича Рязановского (сейчас вместе с Звавичем автор и редактор многих учебников и пособий по математике для школы) вышли после первого захода в вестибюль. Кто-то протянул пачку с сигаретами, машинально взял и закурил. Думал, что уже все, завязал. Побалуюсь на банкете и брошу. Ан нет! Через две недели дымил, как паровоз по-старому. Пачка в день, но никогда больше не выкуривал. Впрочем, меньше тоже не было. Пачка - никотиновая норма. Окончательно бросил под Новый год в 1996. Прихватило здоровье так, что собирался отходить. Не только курить, дышал еле-еле. После Нового года как отрубило. Ни желания, ни мыслей. До сих пор не курю. Абсолютно спокойно переношу курящих, запах некоторых сигарет очень нравится. Но никакой тяги.
Особенности отношения к курению.
Никого не осуждаю, не агитирую, не убеждаю. Оба сына курят. Дочь средняя - нет. Не вмешиваюсь. Каждого спросил: "Сын! Ты понимаешь, что это вредно?" Каждый в свое время ответил :"Да, пап, понимаю!" На этом поставили точку. Петух жареный клюнет в одно место - бросят! К курящим школьникам отношусь точно также. Спокойно. Курящих девушек могу немного и мягко пожурить. Не более.
Дома никогда не курил. Даже на балконах или у окна. Только у окна на лестничной клетке или на улице.
Всегда полностью гасил сигареты, никогда не бросал окурки под ноги или абы куда. Когда не было рядом пепельницы, сбрасывал пепел в ладошку левой руки, там же гасил сигарету. Когда пепла много, это совершенно не больно.
Долгое время использовал только самодельные пепельницы из перфокарт: быстро, удобно, надежно. А уж перфокарт было и накопилось - дай Бог. До сих пор на них пишу вопросы и задачки.
Никогда в течение всей жизни не курил при маме. А ее не стало, когда я уже бросил. Мама знала, конечно, и журила, именно журила, а не ругала или "пилила", но ни разу почти за 36 лет моего пристрастия не видела меня с сигаретой. Мне было стыдно.
Папа курил, но после моего рождения бросил. Я со своими детьми был менее заботливый отец. Курил при всех, не скрывая.
Никогда в жизни не курил натощак.
В прокуренных помещениях просто не нахожусь - физически тошнит.
К курящим женщинам отношусь совершенно спокойно. Есть масса способов, если это кому-то нужно, существенно понизить запах табака. Но обычно такие мелочи не мешали ни мне, ни женщинам получать от каждого общения то, ради чего мы были вместе, то, что мы хотели и ждали.
Пассивно осуждаю и удивляюсь, когда курят беременные.
Но Бог им судья.
Как и всем остальным.
09.10.2012
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Вторник, 09.10.2012, 08:36
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Вторник, 09.10.2012, 08:48 | Сообщение # 29 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Симпатяга) А еще можно запретить заниматься сексом и иметь детей!
да, давайте это тож обсудим 
Quote (Александр_Игрицкий) Курящих девушек могу немного и мягко пожурить. Не более.
что в общем-то не правильно, ибо вы пытаетесь засунуть нос не в свое дело.
09.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Вторник, 09.10.2012, 09:05 | Сообщение # 30 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Ромашка27) что в общем-то не правильно, ибо вы пытаетесь засунуть нос не в свое дело.
Согласен с Вами полностью! И не оправдываюсь!
Скажу только, что всегда это делаю в разговоре на посторонние темы и только тогда, когда по каким-то причинам он сваливается на тему курения.
Обиженных никогда не было!
Quote (Ромашка27) да, давайте это тож обсудим
Очень хотелось бы услышать возможные причины.
09.10.2012
|
|
|
|
| |
|
