|
Родители выиграли суд о том, что не было замены уроков
|
|
|
elena57 | Дата: Пятница, 24.10.2014, 19:03 | Сообщение # 1 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата lanbren (  ) крутит эта мясорубка. Мы молчим и терпим
Была недавно на совещании в Твери, встретила знакомых тверских учителей. Рассказали историю: учительница литературы одной из школ в прошлом учебном году тяжело болела и пробыла на больничном несколько месяцев. Полноценной замены в школе найдено не было, и программа по литературе в 11 классе осталась наполовину не пройденной.
Родители подали исковое заявление и выиграли процесс. На администрацию школы наложены здоровенные штрафы. Учительница уволилась: не смогла спокойно смотреть в глаза оштрафованным завучу и директору...
24.10.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Пятница, 24.10.2014, 19:55 | Сообщение # 2 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата elena57 ( ) Учительница уволилась: не смогла спокойно смотреть в глаза оштрафованным завучу и директору...
В вашей ситуации налицо вина директора, только теперь директор виноват не только перед детьми, но и перед учителем, которая после болезни осталась без работы. Возможно, тяжело было бы работать в этой школе дальше...
24.10.2014
|
|
|
|
| |
|
|
lanbren | Дата: Суббота, 25.10.2014, 01:22 | Сообщение # 3 |
lanbren
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
|
| Сообщений: |
2112 |
| Награды: |
69 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата elena57 ( ) Родители подали исковое заявление и выиграли процесс. На администрацию школы наложены здоровенные штрафы. Учительница уволилась: не смогла спокойно смотреть в глаза оштрафованным завучу и директору...
Родители выиграли процесс... А что им это дало? Учительница уволилась... А все согласились...
25.10.2014
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 25.10.2014, 10:42 | Сообщение # 4 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата elena57 ( ) учительница литературы одной из школ в прошлом учебном году тяжело болела и пробыла на больничном несколько месяцев. Полноценной замены в школе найдено не было, и программа по литературе в 11 классе осталась наполовину не пройденной.
Родители подали исковое заявление и выиграли процесс. На администрацию школы наложены здоровенные штрафы. Учительница уволилась: не смогла спокойно смотреть в глаза оштрафованным завучу и директору...
Дурная ситуация: вроде и все ни при чём, и все пострадавшими оказались.
Только уволилась учительница зря... "Не смогла спокойно смотреть в глаза"? Она же болела, а не по курортам шаталась...
25.10.2014
Сообщение отредактировал alsergast - Суббота, 25.10.2014, 10:43
|
|
|
|
| |
|
|
Ek_Ov | Дата: Суббота, 25.10.2014, 10:45 | Сообщение # 5 |
Ek_Ov
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
154 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата lanbren ( ) А что им это дало? 25.10.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Суббота, 25.10.2014, 12:03 | Сообщение # 6 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата lanbren ( ) А что им это дало? Учительница уволилась... А все согласились...
Ну вот все стали жертвами ради будущего страны. В следующий раз не только этот директор, но и вся область будут на замены ставить нормальных учителей, будут следить, чтобы замены были.
У кого-то в подъезде не убираются, у кого-то уроки вообще не ведут годами, где-то взятки берут... молчать, значит, соглашаться и создавать почву для процветания этого всего. Но не каждый доведет до суда, конечно. Проще "моя хата справа".
25.10.2014
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 25.10.2014, 13:24 | Сообщение # 7 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) В следующий раз не только этот директор, но и вся область будут на замены ставить нормальных учителей, будут следить, чтобы замены были.
Это не всегда возможно чисто физически: даже при всём желании администрации, если учителя НЕТ - им, что, из пластилина слепить его, что ли?
25.10.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 25.10.2014, 13:53 | Сообщение # 8 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата alsergast ( ) даже при всём желании администрации, если учителя НЕТ - им, что, из пластилина слепить его, что ли?
У нормальной администрации должен быть детальный список всех лиц -учителей или не учителей, которые при необходимости могут заменить отсутствующего коллегу. Это элементарная управленческая дисциплина. Если администрация видит, что по какому-то предмету реальных замен просто нет, тогда это ЧС, и нужно срочно принимать меры. Но в не начавшемся учебном году, а задолго до его начала.
И этому нужно учить??
25.10.2014
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 25.10.2014, 14:01 | Сообщение # 9 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) У нормальной администрации должен быть детальный список всех лиц -учителей или не учителей, которые при необходимости могут заменить отсутствующего коллегу. Это элементарная управленческая дисциплина.
Элементарная, да. Но бывают в жизни ситуации, когда замену (особенно посреди года) найти не-воз-мож-но.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Если администрация видит, что по какому-то предмету реальных замен просто нет, тогда это ЧС, и нужно срочно принимать меры.
Тогда сельские школы постоянно работают в режиме ЧС: по несколько учителей на предмет деражать шатат не позволяет, а со стороны ездить - кому оно надо?
25.10.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 25.10.2014, 14:41 | Сообщение # 10 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата alsergast ( ) Тогда сельские школы постоянно работают в режиме ЧС: по несколько учителей на предмет деражать шатат не позволяет, а со стороны ездить - кому оно надо?
Есть проблемы директора школы, есть проблемы главы управы, есть проблемы главы муниципального образования, есть проблемы мэра, есть проблемы губернатора...
И они обязаны их решать.
Цитата alsergast ( ) Но бывают в жизни ситуации, когда замену (особенно посреди года) найти не-воз-мож-но.
Если это ВСЕ понимают, особенно родители, и если ВСЕХ это устраивает, тогда это не проблема, а мелкое недоразумение при не очень благоприятном стечении обстоятельств. И шум поднимать нет причин.
А если есть люди, особенно родители, кого это возмущает, тогда за своих детей нужно бороться и глотку перегрызать нерадивым руководителям.
Но можно и подождать или сходить свечку поставить .... ОН увидит и поможет!
Или...
Картина есть В.А.Серова "Ходоки у Ленина".
Очень интересная картина. Полезная. Наводит на размышления....
25.10.2014
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Суббота, 25.10.2014, 14:50
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Суббота, 25.10.2014, 15:24 | Сообщение # 11 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата lanbren ( ) Учительница уволилась... А все согласились...
Да, Ира. Каждый посчитал себя несправедливо наказанным. Учительницу жаль: похоже, человек честный и совестливый...
Цитата alsergast ( ) Дурная ситуация:
alsergast, боюсь, скоро станет привычной: обслуживающая организация (школа) не выдала положенное количество услуг клиенту (родителям). Что делать? Сразу в суд.
Вот только совершенно непонятно одно: школа государственная, не частная; её услуги родители не оплачивают напрямую, деньги на обучение детей выделяются государством. Вроде бы оно и должно судиться со школой, а не родители? Или я чего-то не понимаю?
25.10.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Суббота, 25.10.2014, 15:27 | Сообщение # 12 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата alsergast ( ) Это не всегда возможно чисто физически: даже при всём желании администрации, если учителя НЕТ - им, что, из пластилина слепить его, что ли?
В Твери не нашлось учителя русского языка? На один класс? Там 400 тысяч человек живет, есть студенты педвузов, есть пенсионеры, есть филологи, кто-то из родителей, просто желающие преподавать, есть дистанционное образование. Если уж ну совсем никого нет, самому вставать к доске и преподавать.
Цитата alsergast ( ) Элементарная, да. Но бывают в жизни ситуации, когда замену (особенно посреди года) найти не-воз-мож-но.
Когда я училась в школе, была такая ситуация: у нас в разных школах годами не было учителей: у кого-то некому было английский вести, где-то математику, ну понятно, что ОБЖ, экономику и другие предметы вели все, кто может. Была проблема, в т.ч. с з.п. Сейчас и з.п. получше, и масса желающих пойти в школы, но, соглашусь, все равно недобор учителей, вот в начале года писали, что процентов 30% не хватает. Но что значит этот недобор? Что ставки взяли другие учителя, уроки-то ведутся.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Если это ВСЕ понимают, особенно родители, и если ВСЕХ это устраивает, тогда это не проблема, а мелкое недоразумение при не очень благоприятном стечении обстоятельств. И шум поднимать нет причин.
Я очень сомневаюсь, что весь год родители и дети молчали, к директору не ходили, не спрашивали ничего, не интересовались, а потом, когда год закончился, пошли в суд. Допускаю, конечно, и такую ситуацию. Но что-то говорит мне о том, что родители могли в течение года ходить за директором с просьбой решить проблему.
25.10.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Суббота, 25.10.2014, 15:31 | Сообщение # 13 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата elena57 ( ) Вот только совершенно непонятно одно: школа государственная, не частная; её услуги родители не оплачивают напрямую, деньги на обучение детей выделяются государством. Вроде бы оно и должно судиться со школой, а не родители? Или я чего-то не понимаю?
А для государства у школы вполне могли быть "замены": кому-то платили, кто-то приходил на урок посидеть, может, каждый раз разный учитель, то учитель химии, но иностранного языка, то вообще никто. Вот и дотянули до конца года.
Как государство узнает, что была проблема, если все молчат?
Цитата elena57 ( ) Что делать? Сразу в суд.
elena57, вы лично думаете, что они сразу в суд пошли? Не ходили к директору, не жаловались в РУО? Вот весь год молчали все до единого, а потом сразу пошли в суд? Ключевой вопрос: что делать родителю, если у его ребенка в течение учебного года не ведутся уроки по основному предмету?
25.10.2014
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Суббота, 25.10.2014, 15:41 | Сообщение # 14 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Не ходили к директору, не жаловались в РУО? Вот весь год молчали все до единого, а потом сразу пошли в суд?
Подробностей истории не знаю, но вроде родители вопрос этот поднимали. Вообще очень скользкая эта тема: администрацию школ, знаю, сильно треплют за "недодачу" часов. Завучи боятся больничных учительских, как огня. Часто заменить просто некем.
25.10.2014
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 25.10.2014, 15:41 | Сообщение # 15 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата elena57 ( ) школа государственная, не частная; её услуги родители не оплачивают напрямую, деньги на обучение детей выделяются государством. Вроде бы оно и должно судиться со школой, а не родители?
Проще остаться в стороне и сделать козлом отпущения тех, кто поближе к месту. Администрация ж бывает, как и учитель, меж двух огней: с одной стороны, "должны .....", а с другой, средств на это "должны ..." никто выделять не торопится.
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) В Твери не нашлось учителя русского языка? На один класс?
А кто сказал, что это было в Твери, а не в Тверской области? В самом городе - да, вряд ли можно не найти замены, но в одном из сёл - запросто может быть.
Цитата Екатерина_Пашкова ( ) Если уж ну совсем никого нет, самому вставать к доске и преподавать.
Администрация тоже не без дела, вообще-то, сидит, да и обвешана часами бывает "под завязку". И одно дело - найти замену недели на 2-3 или до начала года, и совсем другое - посреди года на несколько месяцев.
Я не говорю, что здесь именно так, но ведь может быть...
25.10.2014
Сообщение отредактировал alsergast - Суббота, 25.10.2014, 15:46
|
|
|
|
| |
|
