|
Зарплата учителя
|
|
|
alsergast | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 09:50 | Сообщение # 706 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Джетта) надо засучивать рукава и разбираться предельно конкретно в региональных законодательных актах, в том, какие полномочия кто имеет, как это должно быть и как это есть на самом деле.
Вы предлагаете добавить в и без того широкий набор специальностей учителя ещё и профессию следователя и юриста? 
Quote (Джетта) Стопудово выявится какой-нить косяк, по которому можно будет уже и предметно громко поорать - либо губернатору либо президенту с премьером, либо местной прокуратуре.
А если косяк идёт от губернатора? Или от президента ("Наша новая школа")? 
06.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
ежевика | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 14:54 | Сообщение # 707 |
ежевика
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: логопедия
|
| Сообщений: |
124 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Джетта. Вы по-видимому и являетесь представителем департамента или управления или ещё чего-нибудь? Не так ли? И ваша позиция понятна - у вас есть права, боритесь добивайтесь, сами во всём виноваты, не хотите отстаивать свои права.
Меня всегда "умиляет" позиция таких советчиков. Помните в фильме "Гараж" герой Гафта говорил:
-Что, что, а право-то вы имеете.
Право есть, а вот с реализацией прав "вот такая загогулина" получается. Существующая система НИКОГДА не даст полностью реализовать свои права. Кто же расстанется со своими деньгами и отдаст их учителям. Не будьте такой наивной, никому из чиновников не хочется менять существующий порядок, потому что он их устраивает. И они сделают всё возможное и невозможное, чтобы его удержать. Во главе угла давно не дети, а деньги. Менять нужно систему, ибо она со своими обязанностями давно не справляется. А если вы и правда хотите помочь советом, не голословные утверждения давайте, а конкретные ссылки на законы и действия, которые нужно предпринимать.
06.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 15:53 | Сообщение # 708 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
ежевика, я с вами не согласна. Легко сказать Quote (ежевика) Существующая система НИКОГДА не даст полностью реализовать свои права
У нас вся страна так живет - чего шевелиться, все равно ничего не получится, все украдено до нас. Вот поэтому мы ничего не имеем. Quote (ежевика) Не будьте такой наивной, никому из чиновников не хочется менять существующий порядок, потому что он их устраивает. И они сделают всё возможное и невозможное, чтобы его удержать. Во главе угла давно не дети, а деньги. Так в любой сфере в любой стране. И заметьте, чиновники будут бороться за свой кусок пирога, а не просто так вам его отдадут. А мы не хотим бороться, мы будем ждать произволения свыше и всеобщего равенства и братства, и щастья. Quote (ежевика) Менять нужно систему Система состоит из частей. И каждая часть может меняться на местах. Вот с этого и нужно начинать: не сверху, а снизу. Quote (ежевика) А если вы и правда хотите помочь советом, не голословные утверждения давайте, а конкретные ссылки на законы и действия, которые нужно предпринимать. Человек дал конкретные мысли нам. А мы просим нам разжевать и в рот положить. Нам надо - мы и должны шевелиться! И после этого упрекаем учеников, которые не готовятся к ЕГЭ самостоятельно. Я уже приводила видео Березовского, который не сидит сложа руки и не ждет, когда же миллионы к нему придут. Он говорит, что бороться нужно каждый день. И приводит пример простого народа в Великобритании: Согласна только с ragazza8695, в том, что не хочется бороться и сражаться, но надо. И так в любой сфере.
06.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 17:44 | Сообщение # 709 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Джетта) ...Мне вообще сложно даже вообразить себе, что я пойду работать, не зная, как и из чего складывается моя зарплата и не зная перспектив в этом направлении.... Quote (MACTEP1) Вы предлагаете добавить в и без того широкий набор специальностей учителя ещё и профессию следователя и юриста?
Quote (ежевика) Существующая система НИКОГДА не даст полностью реализовать свои права. Бороться за свои интересы - пока не в традиции нашего народа. В конце 19 века один умный человек высказался примерно так: русский народ мыслит категориями общей справедливости, узкое определение "интерес" ему не понятно и чуждо.
06.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Брахмапутра | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 19:50 | Сообщение # 710 |
Брахмапутра
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
Должность: рисование
|
| Сообщений: |
81 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Москвичи, ответьте, пожалуйста, если не трудно, сколько вы сейчас получаете за полную ставку в общеобразовательной школе? Имеются ввиду только часы без всяких надбавок. Оклады в школах дополнительного образования, в школах искусств, например, за 24 часа по 10 разряду - 14500 руб. на руки, по 12 разряду - 17200.
Интересно сравнить, есть ли разница? И хотелось бы чётких ответов, со знанием дела, так скать, а не типа таких "я слышала", "говорят" и т.п. 
06.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
МарВалЗахар | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 20:15 | Сообщение # 711 |
МарВалЗахар
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: швейное дело, ремесло
|
| Сообщений: |
30 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Возможно. Вас заинтересуют зарплаты учителей в Ульяновске? Учитель высшей категории за ставку. 18 часов, 6 127 г.
Зарплата вместе с пенсией 13 тыс. Вот так и живём?! Стимулирующих выплат нет. За звания "Отличник Народног просвещения",
"Учитель-методист", руководитель ШМО не доплачивают.
Писала во все инстанции: от местных до президента - в последней инстанции переправили в МинОбр - тут молчание. Местные - нет фонда экономии. А директорам значительно доплачивают (по слухам), когда сослалась на эту информацию и объяснила, что успехи директора складываются из успехов всех сотрудников, поэтому и мне премия положена. Посоветовали обратиться в суд и доказать это. ОБНАГЛЕЛИ ЧИНОВНИКИ!!
06.12.2010
Сообщение отредактировал МарВалЗахар - Понедельник, 06.12.2010, 20:17
|
|
|
|
| |
|
|
ежевика | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 21:36 | Сообщение # 712 |
ежевика
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: логопедия
|
| Сообщений: |
124 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Бороться за свои интересы - пока не в традиции нашего народа.
Да просто устаёшь уже бороться за свои интересы. Я 3 года боролась за свой квартирный Антирес. Сколько сил пришлось на это положить. Год ушёл просто на то, чтобы включили в программу "жильё бюджетникам", а когда дело дошло до выделения денег, пришлось и к депутату идти. Надбавки за коррекционную работу летом не выплачивали, хотя положено. Опять пришлось бороться. Теперь платят, но при каждом удобном случае ткнут: - надбавки требуете, а в этом отчёте запятая не том месте стоит (утрирую, конечно, но близко к теме)
Про распределение стимулирующего фонда вообще ПЕСНЯ, даже писать не хочу  .
Quote (Иваныч) Только без обид. И принятия на личный счет.
Абсолютно без обид, даже буду признательна, если объясните подробно, особенно это: Quote (Иваныч) русский народ мыслит категориями общей справедливости, узкое определение "интерес" ему не понятно и чуждо. 06.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
ИринаМатвеевна | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 22:01 | Сообщение # 713 |
| Сообщений: |
307 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Брахмапутра) Оклады в школах дополнительного образования, в школах искусств, например, за 24 часа по 10 разряду - 14500 руб. на руки, по 12 разряду - 17200.
Это в Москве такие оклады? Или где?
06.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Брахмапутра | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 22:19 | Сообщение # 714 |
Брахмапутра
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
Должность: рисование
|
| Сообщений: |
81 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ИринаМатвеевна) Это в Москве такие оклады? Или где? Да, это московские оклады в сфере дополнительного образования. Вот я и хочу выяснить есть ли разница между окладами общеобразовательных школ Москвы и школ дополнительного образования. Я знаю (благодаря этому форуму), что разница в системе оплаты есть - в общеобразовательной школе ввели ученико-часы, т.е. зараб. плата зависит от колличества учеников в классе. До системы дополнительного образования (насколько я знаю) это "мудрое" нововведение пока не докатилось.
Будем надеяться на здравый смысл людей находящихся в руководстве департамента культуры.
06.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
ежевика | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 22:54 | Сообщение # 715 |
ежевика
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: логопедия
|
| Сообщений: |
124 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Менеджер) Я уже приводила видео Березовского, который не сидит сложа руки и не ждет,
А вот березовский меня совсем не вдохновляет на борьбу. Я помню, как он " вёл" бизнес в моём городе. в 90-х Жигули с завода составами воровали, а рабочим з/плату не выплачивали. А его Автомобильный альянс - АВВА, кажется никто дивидендов не дождался. Тогда он призывал не бороться, а покупать акции и работать. Как время людей меняет - теперь борец  . Видимо в Англии так воровать не дают.
06.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 23:16 | Сообщение # 716 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Менеджер) Человек дал конкретные мысли нам.
Человек занялся обычной демагогией, в чём, впрочем, он не одинок.( Только без обид. И принятия на личный счет.) Quote (Менеджер) И заметьте, чиновники будут бороться за свой кусок пирога
Пример в студию. Когда это у нас у чинуш отнимали кусок пирога, за который они бы принялись бороться? Quote (Менеджер) А мы просим нам разжевать и в рот положить
И вообще, да, разжуйте и положите! Я что и кого должна спрашивать и выяснять? У начальницы культурного департамента, пришедешей к нам перед введенем НСОТ со словами " мы сами ещё ничего не знаем, но будет хорошо, а вы тут заткнитесь и ждите"? Спросить-то я могла. Вопрос был один:"А зачем пришла, коль ничего не знаешь?" И что? Нам бы что-то объяснили? Иль даже НСОТ бы не ввели?
Да как же её не ввести, ежели при ней, родимой, можно так оклады повысить, что зарплата уменьшится? Стимулирующие сняли из-за повышения базовых окладов, а кому я буду это доказывать? Приказ-то внутренний, междусобойный, а для публики - не заслужили, мол, стимулирующие-то. Единственное, что я смогла сделать - не выполнять кое-что, что раньше выполняла и так и объяснить интересующимся, что, мол, нет стимулирующих - нет прежней работы.
И чтоб совсем уж разжёвано и в рот положено было, хотелось бы поподробней про борьбу-то. Примерно: Мама приходит с работы, мама снимает боты.... Прошу заметить, в 20.30, и дальше что делать? Домашние дела - это проза, тетрадки проверять, к урокам готовиться - тоже фигня, не креативно.Будем бороться. Но вот загвоздка - как? И - когда? Вместо уроков с трёх ставок? Или когда? А !Вести уроки и пытаться заработать своим трудом - это иждивенчество и нежелание "шевелиться". Следует бросить работу, очевидно? Или как ещё? К вопросу о федерации. Помнится, была такая РСФСР. Я в ней жила, меня в ней выучили. Как-то получилось у тогдашних учителей. Может, потому, что им за свою зарплату бороться не приходилось? И единое образовательное пространство было, и программы вменяемые...И федеративное устройство не мешало строить новые школы....Мне было всё равно, кто их строил, субъект или федерация. Они строились, как и многое другое.
Сейчас у нас, видать, супер-федерация. Ничего нигде не строится, только горит и разрушается, народ в недоумении, а чинуши всё выясняют, кто виноват - регион, муниципалитет или федерация. В итоге виноват, как всегда, народец. Неправильный народец. не угодил, не оправдал надежды чинуш. Чинуши, видите ли, хотят сладко спать и сытно есть, и чтоб им не мешали.
06.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 23:25 | Сообщение # 717 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ragazza8695) Человек занялся обычной демагогией, в чём, впрочем, он не одинок.( Только без обид. И принятия на личный счет.)
Что удивительно, и здесь я согласна. Мнение о высказывании неоднозначное - с одной стороны, человек дал идею, с другой стороны - кто угодно даст такую же. Quote (ragazza8695) Пример в студию. Когда это у нас у чинуш отнимали кусок пирога, за который они бы принялись бороться? Вот примеры: Quote (ежевика) Я 3 года боролась за свой квартирный Антирес. Сколько сил пришлось на это положить. Год ушёл просто на то, чтобы включили в программу "жильё бюджетникам", а когда дело дошло до выделения денег, пришлось и к депутату идти. Надбавки за коррекционную работу летом не выплачивали, хотя положено. Опять пришлось бороться. Теперь платят, но при каждом удобном случае ткнут: - надбавки требуете, а в этом отчёте запятая не том месте стоит (утрирую, конечно, но близко к теме) Quote (ragazza8695) И вообще, да, разжуйте и положите! Я что и кого должна спрашивать и выяснять? У начальницы культурного департамента, пришедешей к нам перед введенем НСОТ со словами " мы сами ещё ничего не знаем, но будет хорошо, а вы тут заткнитесь и ждите"? Спросить-то я могла. Вопрос был один:"А зачем пришла, коль ничего не знаешь?" И что? Нам бы что-то объяснили? Иль даже НСОТ бы не ввели?
Да как же её не ввести, ежели при ней, родимой, можно так оклады повысить, что зарплата уменьшится? Стимулирующие сняли из-за повышения базовых окладов, а кому я буду это доказывать? Приказ-то внутренний, междусобойный, а для публики - не заслужили, мол, стимулирующие-то. Единственное, что я смогла сделать - не выполнять кое-что, что раньше выполняла и так и объяснить интересующимся, что, мол, нет стимулирующих - нет прежней работы.
И чтоб совсем уж разжёвано и в рот положено было, хотелось бы поподробней про борьбу-то. Примерно: Мама приходит с работы, мама снимает боты.... Прошу заметить, в 20.30, и дальше что делать? Домашние дела - это проза, тетрадки проверять, к урокам готовиться - тоже фигня, не креативно.Будем бороться. Но вот загвоздка - как? И - когда? Вместо уроков с трёх ставок? Или когда? А !Вести уроки и пытаться заработать своим трудом - это иждивенчество и нежелание "шевелиться". Следует бросить работу, очевидно? Или как ещё? Вы это мне или вообще?! Я вас понимаю. Правда. И даже не знаю, что ответить. Сама себе не раз задавала такой вопрос - ответ так и не нашла. Quote (ragazza8695) В итоге виноват, как всегда, народец. Неправильный народец. не угодил, не оправдал надежды чинуш. Чинуши, видите ли, хотят сладко спать и сытно есть, и чтоб им не мешали. :-)(
06.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 23:26 | Сообщение # 718 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Менеджер) И после этого упрекаем учеников, которые не готовятся к ЕГЭ самостоятельно.
И как это у меня получается убедить, заставить, пробудить желание в учениках играть при таких-то моих отсталых и косных взглядах?
Может быть, всё-таки потому, что я выполняю именно СВОИ обязанности? Как там у профессора Преображенского про чистку сараев и опрерирование больных?
Единственное. что можно сделать - попытаться сменить власть на выборах ( это ещё дожить надо), и бастовать - больше средств нету. Ау, смелые, отважные, "шевелящиеся", понимающие , что такое "интерес" и чихать хотевшие на всеобщую справедливость...
06.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 23:27 | Сообщение # 719 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ragazza8695) И как это у меня получается убедить, заставить, пробудить желание в учениках играть при таких-то моих отсталых и косных взглядах?
Может быть, всё-таки потому, что я выполняю именно СВОИ обязанности? Нет, это другое.
Ученик должен стремиться сдать ЕГЭ, даже если нет учителя, если он не выполняет свои прямые обязанности. А у нас - огромные учительские личные силы тратятся на то, чтобы заинтересовать учеников в успешной сдаче ЕГЭ.
06.12.2010
Сообщение отредактировал Менеджер - Понедельник, 06.12.2010, 23:30
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 23:52 | Сообщение # 720 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Не-не-не!
Пример с ежевикой - это пример того, как кусрк отнимали у ежевики, а она его мужественно вырвала из ненасытной пасти чинуш.
Нужен пример ущемления прав, свобод и материального достатка чинуш, против чего они бы боролись. Нас ведь к этому призывают. Quote (Менеджер) Вы это мне или вообще?!
И Вам, и вообще. Нет ответа - возможно, всё-таки условия задачи некорректные? Добавлено (06.12.2010, 23:45)
---------------------------------------------
Quote (Менеджер) Ученик должен стремиться сдать ЕГЭ, даже если нет учителя, если он не выполняет свои прямые обязанности. А у нас - огромные учительские личные силы тратятся на то, чтобы заинтересовать учеников в успешной сдаче ЕГЭ. Не факт. В смысле, должен стремиться. Это он в идеале должен стремиться, если б видел чёткую взаимосвязь между успехами в учёбе и дальнейшими успехами в жизни, в том числе и материальным достатком. Если этой связи он не видит ( потому как её нет) - это вина не ученика, не педагога и, что самое главное, не НАУКИ как таковой. И, опять же, ни ученик, ни педагог с этим сделать ничего не смогут, хотя государство в лице чинуш заставляют именно педагогов, ну, а те - уж учеников. Добавлено (06.12.2010, 23:52)
---------------------------------------------
Quote (Менеджер) Что удивительно, и здесь я согласна Да чего уж прям удивительного... Рагацца вообще хорошая. Где-то в глубине души...Где-то очень глубоко...
06.12.2010
Сообщение отредактировал ragazza8695 - Понедельник, 06.12.2010, 23:36
|
|
|
|
| |
|
