|
Электронный журнал
|
|
|
astronom | Дата: Четверг, 08.09.2011, 01:21 | Сообщение # 166 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (tipolog) Взломать такой журнал для нормального пользователя, изучившего справку программы или документацию - пара пустяков: достаточно переустановить программу (предварительно сохранив базу отдельно), затем назначить администратором себя и спокойно пользоваться.
Опишите сие действо пошагово, пожалуйста.
08.09.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Четверг, 08.09.2011, 01:39 | Сообщение # 167 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (tipolog) только у нас в России всегда так - сначала введут, а потом выясняется, что оборудования нет.
 Россия, блин!
08.09.2011
|
|
|
|
| |
|
|
mk | Дата: Четверг, 08.09.2011, 08:37 | Сообщение # 168 |
mk
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: ИТ
|
| Сообщений: |
111 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (tipolog) Взломать такой журнал для нормального пользователя, изучившего справку программы или документацию - пара пустяков: достаточно переустановить программу (предварительно сохранив базу отдельно), затем назначить администратором себя и спокойно пользоваться
Коллега, а в чем пафос?
В любом руководстве по информационной безопасности написано, что нельзя давать доступ к компьютеру, на котором устанавливается система. Любую систему при доступе к компьютеру, на котором она стоит, можно сломать. Соревнования по взлому проводятся только при удаленном доступе без админского пароля.
08.09.2011
|
|
|
|
| |
|
|
dominusego | Дата: Пятница, 09.09.2011, 16:54 | Сообщение # 169 |
dominusego
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
23 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
По поводу взлома. Сначала нужно разобраться с компьютерной грамотностью учителей, которые ведут уроки или работают за ПК под рутом (прошу прощения, под администратором, да еще и без пароля), оставляют включенный ПК с загруженной базой в открытом доступе без присмотра, пишут логин/пароль на бумажке, кладут ее на стол под стекло или клеят к монитору, все выделяя ярким маркером.
У нас будет база в локальном доступе на сервере. Учителя будут иметь доступ только к тем предметам/классам, в которых ведут. Администратором самой базы буду я. Чтобы что-то переставить и сохранить, нужно будет сначала "вломиться" ко мне в серверную.
Кому нравится, пусть ломают удаленно, мне пригодится подобный опыт.
С новыми стандартами согласен, ситуация не имеет место восторга.
09.09.2011
|
|
|
|
| |
|
|
xxl | Дата: Суббота, 10.09.2011, 00:29 | Сообщение # 170 |
xxl
Ранг: Студент (?)
Группа: Активисты
Должность: история
|
| Сообщений: |
156 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Уважаемые коллеги, если можно, аргументированно поясните, какую версию электронного журнала считаете наилучшей. Интерес не праздный, а вполне практический.
10.09.2011
|
|
|
|
| |
|
|
dominusego | Дата: Суббота, 10.09.2011, 21:56 | Сообщение # 171 |
dominusego
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
23 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Мы используем журнал на основе региональной СУБД АСИОУ. Подробнее http://www.yar-edudep.ru/asiou.
Для родителей дневник будет выгружаться вот сюда http://gid76.ru/
10.09.2011
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Пятница, 16.09.2011, 10:51 | Сообщение # 172 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Даже если учитель оставит всё включенным-изменят только по этому предмету и, скорее всего, только за последний день. Помню, стояла у нас NetScool, хорошая вещь, но требует W Server.
База сохраняется каждый день, откатиться можно. А сервер-за двумя замками и двумя паролями.
Так что, всё зависит от организации доступа.
Кстати (не сочтите за рекламу), но почему этих ЭЖ развелось, как тараканов? Да ещё и не совместимых между собой?
Чем не устроила NetScool?
16.09.2011
Сообщение отредактировал chernysh8 - Пятница, 16.09.2011, 10:55
|
|
|
|
| |
|
|
mk | Дата: Пятница, 16.09.2011, 11:27 | Сообщение # 173 |
mk
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: ИТ
|
| Сообщений: |
111 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (dominusego) почему этих ЭЖ развелось, как тараканов?
Не все любят ходить строем
Quote (dominusego) Да ещё и не совместимых между собой?
А что их могло совместить? Если утвердят стандарт обмена данными, все будут его использовать
Quote (dominusego) Чем не устроила NetScool?
1. см. ответ на вопрос 1
2. W-сервер
3. Бывают другие системы оценивания, менее банальные, чем 1-2-3-4-5
4. Посмотрите повнимательнее на другие ЭЖ: что-то в них может оказаться удобнее и лучше.
Именно поэтому крйне важно, чтобы были разные ЭЖ (но совместимые по данным) - это заставит производителей быть в тонусе, т.к. в любой момент их сможет потеснить более успешный конкурент.
Именно поэтому многие производители стараются создать всеохватные системы, несовместимые друг с другом: кто "сядет" на их систему, никогда с нее не слезет, т.к. придется все навыки ломать и всех переучивать - это абсолютно неподъемные задачи.
Именно поэтому логика согласования стандартов обмена данными в интересах пользователя, т.к. можно на разные сегменты ставить разные программные модули, которые легко заменить, не цепляя смежные задачи. Для этого достаточно соблюдения стандартов обмена данными.
Но сверху эти стандарты никто не продавливает, а снизу производители толкаются локтями в кабинетах чиновников в надежде захватить побольше территории. Без стандартов обмена данными шанс закрепиться на этой территории весьма высок.
16.09.2011
Сообщение отредактировал mk - Пятница, 16.09.2011, 11:35
|
|
|
|
| |
|
|
Padre | Дата: Пятница, 16.09.2011, 11:33 | Сообщение # 174 |
Padre
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика, физика, ОПК
|
| Сообщений: |
263 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (xxl) Уважаемые коллеги, если можно, аргументированно поясните, какую версию электронного журнала считаете наилучшей
1. Бесплатную
2. Удобную в работе
3. Имеющую все необходимые разрешения, лицензии, допуски и т. д.
А так, на вкус и цвет ...
Quote (chernysh8) но почему этих ЭЖ развелось, как тараканов? Да ещё и не совместимых между собой?
Деньги. Кто-то сразу продаёт. У кого-то пока бесплатно, но за счёт большого количества клиентов и рекламы тоже выгодно.
В нашем регионе сначала всем школам велели с 1 сентября завести ЭЖ. Требования к ЭЖ не огласили, готового не «порекомендовали». Хотел быстренько сделать сам, с минимальным функционалом, но удобный для учителей. Но потом решил, зачем лишний «геморрой» с защитой ПД?
За несколько дней до 1 сентября выбрал через поиск три, как мне показалось, подходящие системы, начал регистрацию. dnevnik.ru откликнулся сразу. Со второго сайта пришли инструкции через неделю. Третий молчит до сих пор. Так что версия ЭЖ опредилась сама собой. 
Обидно, что когда данные по ученикам и учителям были уже мной внесены, УО прислало циркуляр, что ЭЖ обязателен пока только для базовых школ.
16.09.2011
|
|
|
|
| |
|
|
mk | Дата: Пятница, 16.09.2011, 11:38 | Сообщение # 175 |
mk
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: ИТ
|
| Сообщений: |
111 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
В РУЖЭЛЬ Вы не обращались
www.rujel.net
А вообще, наибольшее количество материала по ЭЖ, на мой взгляд, в форуме:
http://pedsovet.org/forum/forum309.html
16.09.2011
Сообщение отредактировал mk - Пятница, 16.09.2011, 11:46
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Пятница, 16.09.2011, 11:57 | Сообщение # 176 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (mk) это заставит производителей быть в тонусе, т.к. в любой момент их сможет потеснить более успешный конкурент
Более успешный - не значит лучший. Для примера достаточно вспомнить, кто оказался "более успешным" в начале внедрения электронных систем управления в школах  - уверен, процентов 99 (если не 100) тех дисков до сих пор лежат в ящиках под толстым слоем пыли.
16.09.2011
|
|
|
|
| |
|
|
mk | Дата: Пятница, 16.09.2011, 12:01 | Сообщение # 177 |
mk
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: ИТ
|
| Сообщений: |
111 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (mk) Более успешный - не значит лучший
Я понимаю, о чем Вы, но это переворот, о чем Я
Я излагал логику свободного выбора при наличии или отсутствии возможности делать его гибко, помодульно.
Если выбор будет осуществляться "сверху", как это принято чаще всего, то успех, конечно, будет определяться удобством не для конкретной школы, а для принимающего решения чиновника.
16.09.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Padre | Дата: Пятница, 16.09.2011, 12:49 | Сообщение # 178 |
Padre
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика, физика, ОПК
|
| Сообщений: |
263 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (mk) Если выбор будет осуществляться "сверху", как это принято чаще всего, то успех, конечно, будет определяться удобством не для конкретной школы, а для принимающего решения чиновника.
Совершенно верно. Во многих регионах сверху «рекомендовали» конкретную систему. В Самаре, например. Хорошо, если сами же и оплатили. Теперь учителя мучаются при заполнении ЭЖ.
Лучше, если бы просто дали ТЗ и основные параметры для ЭЖ, а реализацию оставили свободной.
16.09.2011
|
|
|
|
| |
|
|
mk | Дата: Пятница, 16.09.2011, 13:01 | Сообщение # 179 |
mk
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: ИТ
|
| Сообщений: |
111 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Padre) Лучше, если бы просто дали ТЗ и основные параметры для ЭЖ, а реализацию оставили свободной.
Опубликован проект единых требований к ЭЖ
http://www.openclass.ru/node/231267
Он выполнен по поручению Совета при Президенте РФ. В нем именно эта логика.
16.09.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Yurel | Дата: Суббота, 17.09.2011, 22:38 | Сообщение # 180 |
Yurel
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
22 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
У нас электронный журнал с мая. Учитель информатики объяснил всё. Было много неувязок, нестыковок, много вопросов пришлось решить. В этом году тоже будем продолжать использовать журнал, но... Но бумажный журнал обязательно и проверки все по бумажному журналу. Только малой части родителей нужен электронный журнал. О нагрузках на учителя никто не задумывается.
17.09.2011
|
|
|
|
| |
|
Россия, блин!
