|
Электронный журнал
|
|
|
ШкольнаяКарта | Дата: Среда, 24.10.2012, 13:18 | Сообщение # 226 |
| Сообщений: |
14 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Это в больших городах выбор компаний и поставка планшетов, а в сёлах - то, что есть, и постановка задачи...
Слышала, что минимум надо 700 учащихся в школе, чтобы предоставили планшеты и интернет. Увы, если в вашей школе меньше... Надеюсь, в скором времени критерий по учащимся будет более лояльным..
24.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Среда, 24.10.2012, 13:38 | Сообщение # 227 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Вот как раз про "увы" я и говорю - у нас 700 разве что в райцентре наберётся, а ЭЖ будут требовать, если начнут реализацию плана, со всех - уже не один проект прокатился катком по такой схеме. Задумка-то неплохая, лишь бы главной целью было реальная работа, а не просто наличие. При этом уверен, что большинству сельских школ он вообще не нужен, т.к. даже при наличии интернета в школе у родителей такового попросту нет.
24.10.2012
Сообщение отредактировал alsergast - Среда, 24.10.2012, 13:40
|
|
|
|
| |
|
|
ШкольнаяКарта | Дата: Среда, 24.10.2012, 15:05 | Сообщение # 228 |
| Сообщений: |
14 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
да, сельские школы это отдельная история, под них надо свой проект компьютеризации прописывать. А по поводу отсутствия интернета у родителей...тут еще раз увы. НО, если у них есть телефон и 150 руб/мес, то можно заказать смс-услугу получения оценок и замечаний ребенка на телефон. Опять же непонятно - будут ли заинтересованы сельские родители в данном сервисе по причине низкого дохода.
24.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Среда, 24.10.2012, 15:23 | Сообщение # 229 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ШкольнаяКарта) под них надо свой проект компьютеризации прописывать
Давно уже всё прописано и даже списано. У нас в районе, например, 100% школ имеют компьютеры и подключение к интернету (по отчётам, естественно), а вот что это за компьютеры и работает ли подключение, уже никого особо не волнует.
Quote (ШкольнаяКарта) можно заказать смс-услугу получения оценок и замечаний ребенка на телефон. Опять же непонятно - будут ли заинтересованы сельские родители в данном сервисе по причине низкого дохода.
А смысл - для СМС оповещения заводить ЭЖ? Вполне достаточно элементарной рассылки.
Потом, никому ведь "наверху" реально работа ЭЖ не нужна - иначе давно бы уже было разработано что-то на общероссийском уровне, со сведением/сравнением данных по районам, областям, регионам. И школы, и местные власти одним махом избавились бы от ненужной горы предоставляемых во все инстанции отчётов, которые отнимают кучу времени и нервов, сэкономили бы кучу бумаги и получали бы расчёты в готовом виде, не тратя на них ночи напролёт. Но ничего даже похожего пока нет - значит, реально ЭЖ никому не нужен, кроме разве что тех школ, что ввели его по собственной инициативе и на свои средства.
А от местячковых полурабочих вариаций на тему ЭЖ не так много толку - вздумают это дело централизовать или что-то новое потребуют - и пойдёт передел и слив всего, что было наработано ранее.
24.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
ШкольнаяКарта | Дата: Среда, 24.10.2012, 15:43 | Сообщение # 230 |
| Сообщений: |
14 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) а вот что это за компьютеры и работает ли подключение, уже никого особо не волнует
Да, согласна, что многое у нас делается "для галочки". Но ведь ЭЖ работает и без интернета. А перекинуть с него данные на сервер, чтоб потом они стали доступны родителям и администрации - быстрый интернет не нужен.Добавлено (24.10.2012, 15:36)
---------------------------------------------
Quote (alsergast) А смысл - для СМС оповещения заводить ЭЖ? Вполне достаточно элементарной рассылки.
о какой рассылке вы говорите? данные в смс-сообщении - те, что в ЭЖ. А если нет ЭЖ, откуда взять данные для рассылки? И опять же. Если нет интернета у родителей - куда они рассылку получать будут?Добавлено (24.10.2012, 15:43)
---------------------------------------------
Quote (alsergast) Потом, никому ведь "наверху" реально работа ЭЖ не нужна - иначе давно бы уже было разработано что-то на общероссийском уровне, со сведением/сравнением данных по районам, областям, регионам
Тут с вами согласна. Но есть плюс в наличии нескольких операторов - конкуренция рождает новое, она же двигатель прогресса. А сейчас отдай этот проект в одни руки, они же "государственные", и получим на выходе что-то подобное тому, что было в советское время - один костюм на весь магазин, один стиральный порошок на всю полку... Извините, что утрирую, но, надеюсь, суть сказанного понятна.
24.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Среда, 24.10.2012, 16:07 | Сообщение # 231 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ШкольнаяКарта) Да, согласна, что многое у нас делается "для галочки". Но ведь ЭЖ работает и без интернета.
Насколько я понял, далеко не все.
Quote (ШкольнаяКарта) о какой рассылке вы говорите? данные в смс-сообщении - те, что в ЭЖ. А если нет ЭЖ, откуда взять данные для рассылки? И опять же. Если нет интернета у родителей - куда они рассылку получать будут?
Я имею в виду обычную СМС-рассылку (практически то же самое, что включено и в тот же ЭЖ): появилась необходимость - набрал текст (оценки, замечания, объявление), выбрал адресатов, отправил. И никакой мороки с ЭЖ - только то, что необходимо.
Quote (ШкольнаяКарта) конкуренция рождает новое, она же двигатель прогресса.
Конкуренция, может и рождает, но она не способствует централизации и общему развитию. Отличный пример - компьютеры: каждый так и лепил свой индивидуальный местячковый вариант, несовместимый с другими; когда же IBM выдвинула свою свободную архитектуру, появилась реальная возможность глобального совместного развития, что и случилось. Так и ЭЖ - от учителя должно требоваться лишь введение исходных данных, а все необходимые отчёты/расчёты должны формироваться автоматически + быть доступными не только на уровне школы/родителей, а и на муниципальном/региональном уровне, чтобы там могли получить их в любое время, не затрагивая при этом саму школу. А всё участие школы должно свестись к вводу данных и получению расчётов, необходимых для внутришкольного использования (проценты успеваемости, качество знаний и пр.).
24.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
mk | Дата: Среда, 24.10.2012, 16:20 | Сообщение # 232 |
mk
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: ИТ
|
| Сообщений: |
111 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
А автомобили тоже одинаковые сделать?
Почему постоянно совместимость данных пытаются подменить единой централизованной системой? ИТ - самые гибкие технологии из всех придуманных человечеством и их старательно пытаются сделать кондово однотипными. Ладно, чиновники - у них мозги в эту сторону повернуты. Но почему, сидя в школе, многие стремятся к тому же, мне сложно понять.
24.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
ШкольнаяКарта | Дата: Среда, 24.10.2012, 16:31 | Сообщение # 233 |
| Сообщений: |
14 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ШкольнаяКарта) И никакой мороки с ЭЖ - только то, что необходимо.
Морока будет с тем сервисом, что вы назвали. Только представьте себе картину. Каждый день или раз в неделю (вообще не понимаю как определиться с периодом) какой-то ассистент/лаборант собирает все журналы, садится перед компьютером и формирует 1500 сообщений (по количеству учеников) для родителей. А в каждом сообщении по 10-20 оценок и 5 замечаний (в среднем). Как-то сразу пропадает конечная цель данного действия. Оценки поступают в рассылку не сразу, и кто будет платить этому человеку - тоже не понятно. Или каждый учитель сам формирует сообщения?
То ли дело ЭЖ. Учителя работают, ставят оценки как и ставили. А процесс отправки смс их уже не волнует. Система делает всё автоматически.
24.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Среда, 24.10.2012, 16:47 | Сообщение # 234 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
А какая разница, куда выставлять оценки/замечания - в ЭЖ или в СМС?
Quote (mk) Почему постоянно совместимость данных пытаются подменить единой централизованной системой?
Потому что отчёты задолбали разноуровневые. Была бы централизованная система - все данные были бы под рукой на любом уровне, и не пришлось бы тратить время на бестолковые (и зачастую дублирующие друг друга) таблицы для всевозможных КПМО и иже с ними. И автомобили тут ни при чём - там как раз всё налажено - автосервис, запчасти, заправки и т.д. А то, как организована наша система в плане отчётов, пока больше напоминает комп, в котором для перемещения курсора мышь нужно подключить к одному порту, для клика - к другому, для двойного клика - к третьему.
И чем Вам не нравится централизация? В любой организации должна быть система, а не просто набор компонентов.
24.10.2012
Сообщение отредактировал alsergast - Среда, 24.10.2012, 18:27
|
|
|
|
| |
|
|
ШкольнаяКарта | Дата: Среда, 24.10.2012, 17:01 | Сообщение # 235 |
| Сообщений: |
14 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) А какая разница, куда выставлять оценки/замечания - в ЭЖ или в СМС?
Разница в том, что ЭЖ это хранилище данных, на основе которых потом формируются отчеты, ведется статистика. А смс-сервис это как дополнение к основному. Из вашего же предложения я поняла, что для информированности родителей надо создать отдельную школьную услугу - формирование смс-рассылок. В этом и разница.
24.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Среда, 24.10.2012, 17:19 | Сообщение # 236 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Не забывайте, что началось всё с разговора о недоступности интернета родителями (пост 228). А ценность ЭЖ, если его данные не имеют ценности для вышестоящих органов и недоступны для родителей, практически равна нулю. Или есть ещё что-то, для чего может быть нужен именно электронный вариант?
24.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
ШкольнаяКарта | Дата: Среда, 24.10.2012, 17:44 | Сообщение # 237 |
| Сообщений: |
14 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Или есть ещё что-то, для чего может быть нужен именно электронный вариант?
для родителей - нет. Для учителей - да. И если совместить преимущества для одних+вторых, то получается что у ЭЖ есть преимущество перед смс-рассылкой.
24.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Среда, 24.10.2012, 18:09 | Сообщение # 238 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ШкольнаяКарта) Для учителей - да.
А конкретнее? Что такого нужного останется в ЭЖ, если
Quote (alsergast) его данные не имеют ценности для вышестоящих органов и недоступны для родителей 24.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
LaVida | Дата: Среда, 24.10.2012, 18:12 | Сообщение # 239 |
LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1742 |
| Награды: |
29 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ШкольнаяКарта) Слышала, что минимум надо 700 учащихся в школе, чтобы предоставили планшеты и интернет. Увы, если в вашей школе меньше...
как это? протрубили же по всей стране во всех СМИ, что по федеральной программе компьютеризации и интернетизации сельских школ укомплектовали все-все школы страны этим добром?
опять врут что ли?
24.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Среда, 24.10.2012, 18:18 | Сообщение # 240 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (LaVida) протрубили же по всей стране во всех СМИ, что по федеральной программе компьютеризации и интернетизации сельских школ укомплектовали все-все школы страны этим добром?
Ага))) потом догнали и ещё раз укомплектовали...
24.10.2012
|
|
|
|
| |
|
