|
Что лучше - Windows или Linux?
|
|
|
|
|
|
ArchAL | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 07:53 | Сообщение # 91 |
ArchAL
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
257 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Понял, про железо тогда молчу... У нас просто компьютеры 7 летней давности списывают.... и почти все с видеокартами, не встроенными.
Стоят конечно у некоторых учителей старенькие, но им компьютер нужен постольку-поскольку...
27.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
tjulen | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 08:23 | Сообщение # 92 |
tjulen
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
35 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlexK) В Линукс хуже то, что число пользователей десктопного Линукса ничтожно и (несмотря на все пинки) в этом году даже начало сокращаться (судя по статистике как Рунета, так и Интернета в целом). Поэтому почти никто для Линукс десктопного софта не пишет, отсюда и самые фундаментальные (и неизлечимые) из проблем перехода на Линукс - нечем заменить привычный софт.
И что? Вместе с тем большинство администраторов, предпочитаю именно эту систему. Потому, что есть все необходимое для удаленного администрирования, и управления.
Конкретный пример: когда у меня была установлена OC Windows мне приходилось искать, устанавливать, изучать экзотику интерфейса и терминологии различных приложений для администрирования и настройки сети (сейчас вспоминаю этот кошмар с улыбкой).
А по началу просто бегать от одного к другому. Сейчас мне вообще нет необходимость отрывать пятую точку от стула. Практически все можно настроить на любом компьютере сети, подключившись, например, по ssh.
Я уж не говорю об преимуществах текстовых конфигурационных файлов перед двоичными.
Quote (AlexK) По ней видно, что с марта текущего года число "живых" пользователей даже самого популярного на десктопе дистрибутива Linux (Убунты, которая имеет много больше юзеров, чем все остальные, вместе взятые) сократилось с 81 тысячи до 52 тысяч (т.е. 0,2% рынка). Это - полный крах...
По ней видно, то что только пользователи Win посещают это сайт и не более того. Если рассмотреть статистику посещений сайта http://www.opennet.ru/ увидите обратную картину
27.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Seansy | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 09:29 | Сообщение # 93 |
Seansy
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и ИКТ
|
| Сообщений: |
248 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Вот школьникам абсолютно без разницы: Windows или Linux
27.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 09:36 | Сообщение # 94 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (tjulen) По ней видно, то что только пользователи Win посещают это сайт и не более того. Если рассмотреть статистику посещений сайта http://www.opennet.ru/ увидите обратную картину
Не "этот сайт", а все сайты, на которых установлен счетчик (их - сотни тысяч).
А вот статистика сайта opennet.ru - вот это как раз "число сектантов среди участников заседания секты".
27.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
ArchAL | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 11:01 | Сообщение # 95 |
ArchAL
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
257 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlexK) А вот статистика
Есть три разновидности лжи: ложь, гнусная ложь и статистика. - Б. Дизраэли 
27.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 11:23 | Сообщение # 96 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Seansy) Вот школьникам абсолютно без разницы: Windows или Linux
В школе, практически, да. Дома - нет. Игрушек под Линь маловато.Добавлено (27.11.2011, 11:23)
---------------------------------------------
Quote (tjulen) И что? Вместе с тем большинство администраторов, предпочитаю именно эту систему. Потому, что есть все необходимое для удаленного администрирования, и управления.
Вот там Линуксу и место. На сервере у сисадминов.
27.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 11:39 | Сообщение # 97 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Итак, что удалось наскрести, несмотря на тщетность попыток оторваться от школы и обойтись без склок по поводу недостатков:
Плюсы Windows:
1. Обилие софта (как в Инете, так и в продаже).
2. Простота в установке программ.
3. Интерфейс программ более "заточен" под пользователя.
4. Достаточное количество полностью русифицированного софта.
5. Наличие приложений, аналога которым пока в Линуксе нет (хотя, это, думаю, дело времени).
6. Меньшие требования к ресурсам (относительно XP, Windows 7 вполне сравнима по потреблению с Линуксом).
Плюсы Linux:
1. Система и софт - свободны и бесплатны.
2. Быстрая установка.
3. При установке получаем систему, готовую к работе (сразу с набором основных приложений).
4. Система неплохо защищена как от вирусов, так и от неумелых пользователей (хотя первое уже под вопросом).
5. Быстрое и простое подключение к Интернету - практически, всё сводится к подключению кабеля и запуску браузера через несколько секунд (правда, не во всех дистрибутивах).
6. Интернет соединение надёжнее виндовского (даёт намного меньше сбоев) и работает быстрее.
7. Централизованное хранение софта.
Как и в начале опроса, по плюсам по-прежнему "рулит" Линукс.
27.11.2011
Сообщение отредактировал alsergast - Воскресенье, 27.11.2011, 11:43
|
|
|
|
| |
|
|
ArchAL | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 12:05 | Сообщение # 98 |
ArchAL
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
257 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) 2. Простота в установке программ.
Я бы вот с этим моментом поспорил
Установка в Windows:
Ищем дистрибутив, скачиваем или покупаем, читаем лицензионное соглашение, выбираем путь куда установить, соглашаемся или не соглашаемся с дополнительными установками, жмём ещё пару раз далее и ждём когда установка завершится.
Установка в Ubuntu:
Запускаем центр приложений Ubuntu, ищем нужную программу, устанавливаем.Quote (alsergast) Меньшие требования к ресурсам (относительно XP, Windows 7 вполне сравнима по потреблению с Линуксом).
Это не правда, просто вы не те версии тестите.
Сравнивая XP сравнивайте скажем с Ubuntu 4 (2004 год), а не с 9 или 10 и тем более 11 версиями.
Если с OpenSuse то с 7 версией и так далее. А то ставите версии 2009-2011 годов и удивляетесь, что они работают медленнее чем Windows XP 2001 года выпуска...
Про тормаза тоже много чего могу сказать: Quote (alsergast) Процессор: 1,8-2,2Ггц
Видеокарта: 32-64 Mb
Оперативная память: 256 Мb
На таких системных характеристиках, PowerPoint 2010 njhvjpbn, пакет Adobe CS5 вообще не советую пробовать запускать...
27.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 12:53 | Сообщение # 99 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
alsergast, это кк раз не статистика, а наглая ложь 
Пункты-то несопоставимые.
Для учителя более важны 1,3,4,5 (синие).
Из зелёных, однако, только 6.
К 4 зелёному добавка. В виде эксперимента пустите неопытного (но любопытного) в Линукс с правами админа. Добавлено (27.11.2011, 12:53)
---------------------------------------------
Quote (tjulen) изучать экзотику интерфейса и терминологии различных приложений для администрирования и настройки сети
Угу! Одно "убийство" файлов в Линуксе многого стоит. А также "Переместить в корзину" вместо "Удалить". В русском переводе.
27.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 13:03 | Сообщение # 100 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ArchAL) Ищем дистрибутив, скачиваем или покупаем, читаем лицензионное соглашение, выбираем путь куда установить, соглашаемся или не соглашаемся с дополнительными установками, жмём ещё пару раз далее и ждём когда установка завершится.
1. Практически с любой виндовской прогой идёт подробное описание на русском языке.
2. Нашёл прогу - 2 клик - готово.
Quote (ArchAL) Установка в Ubuntu:
Запускаем центр приложений Ubuntu, ищем нужную программу, устанавливаем.
1. Это - если есть Интернет...
2. Проблема с описаниями.
Quote (ArchAL) Сравнивая XP сравнивайте скажем с Ubuntu 4 (2004 год), а не с 9 или 10 и тем более 11 версиями.
ХР сравнил, как самый массовый дистрибутив. Всё остальное по годам подбирать глупо - сравнивать нужно по тем возможностям, которые предоставляются простому пользователю (не программисту).
Quote (ArchAL) А то ставите версии 2009-2011 годов и удивляетесь, что они работают медленнее чем Windows XP 2001 года выпуска...
Windows XP SP3 как бы немного не 2001 года выпуска.  Да и то, что Линукс отстаёт в интерфейсе (да и не только в нём) на несколько лет - не моя вина.
Quote (ArchAL) На таких системных характеристиках, PowerPoint 2010 njhvjpbn, пакет Adobe CS5 вообще не советую пробовать запускать...
Согласен, хотя Adobe Photoshop 8.0 CS неплохо работает. Только не пойму - к чему это?
Quote (chernysh8) alsergast, это кк раз не статистика, а наглая ложь biggrin
Пункты-то несопоставимые.
А никто не сопоставляет - просто перечислены плюсы, которые нашлись. Есть, что добавить - пожалуйста!
Quote (chernysh8) Для учителя более важны ...
А давайте без учителя... Ведь можно же попробовать
Quote (alsergast) сделать это, откинув школьные заморочки - просто ПЛЮСЫ систем.
А насчёт
Quote (chernysh8) пустите неопытного (но любопытного) в Линукс с правами админа.
Что он сможет сделать без знания пароля, который система запрашивает на каждом шагу? Или Вы предлагаете ещё и пароль дать?
27.11.2011
Сообщение отредактировал alsergast - Воскресенье, 27.11.2011, 13:14
|
|
|
|
| |
|
|
ArchAL | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 13:15 | Сообщение # 101 |
ArchAL
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
257 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Всё остальное по годам подбирать глупо
Не глупо, просто это не правильно. В данном сравнении по скорости работы нужно сравнивать Windows 7 и современные дистрибутивы Linux, т.к. Windows XP разрабатывался под старенькие компьютеры, а любой из новых дистрибутивов Linux под современные им с каждым годом усложняется.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_Microsoft_Windows_%D0%B8_Linux интересненькая заметка
27.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 13:22 | Сообщение # 102 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ArchAL) Не глупо, просто это не правильно. В данном сравнении по скорости работы нужно сравнивать Windows 7 и современные дистрибутивы Linux, т.к. Windows XP разрабатывался под старенькие компьютеры, а любой из новых дистрибутивов Linux под современные им с каждым годом усложняется.
Усложняется, улучшается - да. Особенно это стало заметно в последние 3-4 года. Дистрибутивы же Линукса примерно до 2005-2006 года даже близко к ХР не лежат, т.ч. сравнивать по годам просто не с чем.
Линукс - система больше практичная, нежели удобная - на интерфейс его разработчики обращают не так много внимания. Сами системы в этом плане начали в последние годы развиваться, но приложения (тот же офис с его рубленным интерфейсом "а-ля W95") пока новизной не блещут.
27.11.2011
Сообщение отредактировал alsergast - Воскресенье, 27.11.2011, 13:31
|
|
|
|
| |
|
|
tjulen | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 19:37 | Сообщение # 103 |
tjulen
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
35 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Дистрибутивы же Линукса примерно до 2005-2006 года даже близко к ХР не лежат, т.ч. сравнивать по годам просто не с чем.
Это точно, один реестр чего стоит - со временем это творение такой свалкой становится, что даже regclean - ны разные не помогают, только reinstall всей системы, причем, начинаем с команды format c:
Quote (alsergast) Линукс - система больше практичная, нежели удобная - на интерфейс его разработчики обращают не так много внимания.
Интерфейсы бывают двух видов GUI(графический), CLI(консольный) - это для пользователя; API для приложений. Так, Вы, про который из них?
если о графическом, то о какой именно оболочке: KDE, GNOME и т.д. и, конкретно чем хуже.
О консольном - то вы просто грешите против совести и клевещите на лучший образец.
Что касается API, то тут опять преимущество *nix проявляется после пары часов программирования.
27.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 19:49 | Сообщение # 104 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (tjulen) Это точно, один реестр чего стоит - со временем это творение такой свалкой становится, что даже regclean - ны разные не помогают, только reinstall всей системы, причем, начинаем с команды format c:
Сродни объяснению того, кто раздолбал машину о грузовик и жалуется на то, что она собрана из некачественных деталей.
Quote (tjulen) Интерфейсы бывают двух видов GUI(графический), CLI(консольный) - это для пользователя; API для приложений. Так, Вы, про который из них?
если о графическом, то о какой именно оболочке: KDE, GNOME и т.д. и, конкретно чем хуже.
Для простого пользователя имеет значение только графический. KDE, GNOME или т.д. - это уже дело вкуса (мне, например, больше по душе GNOME).
Quote (tjulen) О консольном - то вы просто грешите против совести и клевещите на лучший образец.
Кому из простых пользователей нужна консоль?
Quote (tjulen) преимущество *nix проявляется после пары часов программирования.
1. После пары часов программирования
2. Незаметно - будь это так просто, мордашка того же офиса давно бы уже поменялась, а не оставалась неизменной у всех версий в течение многих лет.
P.S. Пока всё сильнее вырисовывается ещё один плюс Линукса - то, что он не даёт заржаветь мозгам/в нём можно поковыряться от всей души/простор для программиста. Только вот плюсом это является исключительно для программистов, для остальных только добавляет проблем.
Ещё что-нибудь, кроме перечисленного, есть?
27.11.2011
Сообщение отредактировал alsergast - Воскресенье, 27.11.2011, 19:59
|
|
|
|
| |
|
|
tjulen | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 20:16 | Сообщение # 105 |
tjulen
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
35 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Незаметно - будь это так просто, мордашка того же офиса давно бы уже поменялась, а не оставалась неизменной у всех версий в течение многих лет.
А зачем? - сделать как в office 2007. Пользователи и администраторы - ошалели.
Интерфейс должен быть построен по принципу наименьшей неожиданности.
Правда, идею хранения XML+ZIP они не преминули срисовать с ODF. Потому, как ни к чему хорошему закрытый двоичный формат doc не привел. И совершенно без разницы, что имея 2003 office пользователи, без специальных танцев с бубном, не могут читать x формат.
И это не единственное, что взято в *nix: журналируемая ФС, многозадачность, многопользовательность и многое другое.
Сдается мне, что начался теологический спор, который периодически вспыхивает на разных форумах.
Операционная система - это, всего лишь, программа.
27.11.2011
|
|
|
|
| |
|
