|
Что лучше - Windows или Linux?
|
|
|
|
|
|
alsergast | Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 20:28 | Сообщение # 106 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (tjulen) А зачем? - сделать как в office 2007. Пользователи и администраторы - ошалели.
 2007/2010 - это да... Но избавиться от убогой серости ОО/ЛО не помешало бы, равно как и добавить бы некоторые функции из МО. Тогда бы вряд ли кто-то говорил о несовместимости форматов и пр. ерунде.
27.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alex_edu | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 12:56 | Сообщение # 107 |
alex_edu
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
607 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
alsergast, я смоделировал систему аалогчиную той что вы сказали.
128Мб оперативки, ~400мегагерц, жесткий диск 4,5. Debian нормально установлися. ОО установлися. ОО запускается первый раз долго. (но и о МС Офиса была приблуда для ускорения запуска в автозагрузке).
Ксати, обнаауржил в репозиториях пакет
education-desktop-lxde
Debian Edu LXDE desktop applications
This metapackage depends on various LXDE components and lightweight desktop applications that are useful for teachers and their students.
Чуть позже на аналогичную систему буд ставить XP с офисом. Попробую каки либо сравнительные тестики прогнать
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
tjulen | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 13:10 | Сообщение # 108 |
tjulen
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
35 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) 2007/2010 - это да... Но избавиться от убогой серости ОО/ЛО не помешало бы, равно как и добавить бы некоторые функции из МО. Тогда бы вряд ли кто-то говорил о несовместимости форматов и пр. ерунде.
Убогий - это значит рядом с Богом.
Какие конкретно, чего там не хватает для решения насущных задач?
Да и ладно Вам про кнопки с финтифлюшками , подайте идею! Что не так-то?
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alex_edu | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 13:14 | Сообщение # 109 |
alex_edu
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
607 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Плюсы Windows:
1. Обилие софта (как в Инете, так и в продаже).
Каково качество этого обилия? Под винду пишет каждый начинающий. Многие выкладывают.
С другой стороны у линкса: большой выбор совта прямо в репозитории. И точно так же есть сайты с развалами софта. github, sourceforge, qt-apps.... В прочем множество совта портировано и на другие платформы. И то же составляет "обилие софта для виндус"
Quote (alsergast)
2. Простота в установке программ.
Если оставить свою привычку и пользоваться принятым в системе способом - то на много проще.
Quote (alsergast)
3. Интерфейс программ более "заточен" под пользователя.
Этот аргумент меня всегда удивлял. По интерфейсу отличие только в цветах и формах. А так все на тех же местах. Если вы поставили Gnome и панель оказалась вверху... Так дел все во вкусе - кому то больше интерфейс макОС ближе и роднее. И в плане эргономики Эппл далеко не на последнем месте.
Quote (alsergast) 4. Достаточное количество полностью русифицированного софта.
Хм.... Я не смогу вспомнить софта под линуксом который не имеет русского интерфейса. Хотя, ввероятно, такой существует.
Quote (alsergast) 5. Наличие приложений, аналога которым пока в Линуксе нет (хотя, это, думаю, дело времени).
В принципе наверное это так. С другой стороны чего не хватает для образовательной сферы, или для "среднестатистического" использования?
Quote (alsergast)
6. Меньшие требования к ресурсам (относительно XP, Windows 7 вполне сравнима по потреблению с Линуксом).
Это вообще очень спорный момент. У меня стаж администрирования винды на много больше чем линукса. И я с вами не согласен абсолютно.
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 13:48 | Сообщение # 110 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alex_edu) alsergast, я смоделировал систему аалогчиную той что вы сказали.
128Мб оперативки, ~400мегагерц, жесткий диск 4,5. Debian нормально установлися. ОО установлися. ОО запускается первый раз долго.
С виртуалкой не работал, поэтому судить о её достоверности не берусь. Но на реальной машине ни один нормальный дистр (из опробованных мной) не работает. Под нормальным имею в виду имеющий хотя бы небольшое сходство в интерфейсе с Виндой.
Quote (alex_edu) Каково качество этого обилия? Под винду пишет каждый начинающий. Многие выкладывают.
А под Линукс с его открытым кодом - только профессионалы? 
Quote (alex_edu) Хм.... Я не смогу вспомнить софта под линуксом который не имеет русского интерфейса. Хотя, ввероятно, такой существует.
Наверное, давно без инета не работали, т.к. если русский язык и есть, то его обычно нужно докачать с инета (если он есть). Последний раз столкнулся с этим недели две назад при установке Либры.
Quote (alex_edu) Это вообще очень спорный момент. У меня стаж администрирования винды на много больше чем линукса. И я с вами не согласен абсолютно.
Мне хватает того, что удалось опробовать, а опробовал я за последний год не так уж и мало. На всякий случай ещё раз повторю - сравниваю только графические интерфейсы, консольные (которые, конечно, будут пошустрее) даже в расчёт не беру, поскольку программированием и обслуживанием серверов заниматься не собираюсь.
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alex_edu | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 14:58 | Сообщение # 111 |
alex_edu
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
607 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) С виртуалкой не работал, поэтому судить о её достоверности не берусь. Но на реальной машине ни один нормальный дистр (из опробованных мной) не работает. Под нормальным имею в виду имеющий хотя бы небольшое сходство в интерфейсе с Виндой.
Там условия хуже чем на реальной машине. Всегда. 
Давайте так. У вас есть возможность скачать/получить какой либо дистр полностью. Что б не было необходимости брать пакеты из других дистров и прочих непонятных мест. Назовите и мы попробуем пошагово решить вашу проблему. (Мне, конечно же, легче если это будет дебиан. - но там репозиторий большой). В альтлинуксе наверное собрано все что нужно вам?
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alex_edu | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 15:01 | Сообщение # 112 |
alex_edu
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
607 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) А под Линукс с его открытым кодом - только профессионалы? cool
Нет. Я этого не говорил.
Но. Согласитесь большинство начинающих программировать все же используют виндус. Все по той же причине. Эта самая распространенная ОС. Кроме того эти программы достаточно легко могут оказаться на тех же файло хранилищах откуда многие берут и остальные программы. В репозитории дистрибутивов сырые программы не пройдут - сначала сложившийся круг пользователй и репутация - потом шанс попасть в дистрибутив.
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alex_edu | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 15:10 | Сообщение # 113 |
alex_edu
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
607 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Наверное, давно без инета не работали, т.к. если русский язык и есть, то его обычно нужно докачать с инета (если он есть). Последний раз столкнулся с этим недели две назад при установке Либры.
Нет. Так все ж софт то есть  Один пакет докачать надо - это да. Хотя. Дебиан вот ставил что бы проверить. Я ни чего не "докачивал". Просто означил что мне в принципе writer нужен. Интерфейс русский - в соответстивии с локалью. И все. Это раз.
Ну а раз уж вы упрямо не нравится вам подход принятый в линуксе для установки софта. Скачивайте OpenOffice Pro от infra Resurs - он по умолчанию русский. Это двас.
Quote (alsergast) На всякий случай ещё раз повторю - сравниваю только графические интерфейсы,
Я это понимаю. С точки зрения консоли эти ОС вообще не имеет смысла сравнивать. Давайте я скачаю тот же самый образ что у вас есть. И поробую его развернуть у себя. Потом найти причину почему у вас тормозит. На виртуалке могу еще больше зажать систему.
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 15:29 | Сообщение # 114 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (tjulen) Какие конкретно, чего там не хватает для решения насущных задач?
Да и ладно Вам про кнопки с финтифлюшками , подайте идею! Что не так-то?
не желая продолжать уход от темы, предлагаю перейти туда, где это более уместно - http://pedsovet.su/forum/78-3799-88372-16-1322479706
Quote (alex_edu) Давайте так. У вас есть возможность скачать/получить какой либо дистр полностью. Что б не было необходимости брать пакеты из других дистров и прочих непонятных мест. Назовите и мы попробуем пошагово решить вашу проблему. (Мне, конечно же, легче если это будет дебиан. - но там репозиторий большой). В альтлинуксе наверное собрано все что нужно вам?
Спасибо за желание помочь (Вы прямо какой-то неправильный линуксоид ), ответ - http://pedsovet.su/forum/78-3799-88372-16-1322479706
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alex_edu | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 16:18 | Сообщение # 115 |
alex_edu
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
607 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Вы прямо какой-то неправильный линуксоид
На самом деле я нормальный.
Просто слишком часто, новички обращаются в стиле: "У меня не работает ваш чертов линукс, ну как быстро метнулись мне все сделали". - Реакция будет вполне очевидна. Если человек приходит с желанием разобраться, а не очередной раз потрындеть "как все у вас плохо" - нормально все помогут.
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 16:35 | Сообщение # 116 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alex_edu) С другой стороны чего не хватает для образовательной сферы, или для "среднестатистического" использования?
К примеру, не работает Компас. Черчение в школе пока не отменили.Добавлено (28.11.2011, 16:35)
---------------------------------------------
Quote (alex_edu) Давайте так. У вас есть возможность скачать/получить какой либо дистр полностью. Что б не было необходимости брать пакеты из других дистров и прочих непонятных мест
Я соблазнился нижегородской сборкой на основе Ubuntu. Если не ошибаюсь, nnlug.ru называется сайт. Список был вполне подходящим для школы.
Из-за похабного выхода скачивал несколько дней, толку не было. Скачивалось с ошибками. Добыл через знакомых. Установил. Кроме офисных программ по-русски ничего. Зато есть на испанском. При настройке сети потребовалось докачать много пакетов. Каждый день система требовала докачать то одно, то другое. В пределах 300 МБ. Это к 1,7 ГБ первоначального.
Мне сейчас фиолетово, я уже не работаю. Это так, к примеру.
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 16:54 | Сообщение # 117 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (chernysh8) К примеру, не работает Компас. Черчение в школе пока не отменили.
У нас отменили несколько лет назад. А о Компасе -
http://community.i-rs.ru/index.php?topic=15761.0
http://ubuntism.ru/2011/01/kompas-3d-ubuntu-10-10/
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 17:01 | Сообщение # 118 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
http://www.lug.nnov.ru/node/97 Только я устанавливал версию 10.04. С тех пор может что изменилось.
Зашёл, посмотрел. В новой версии обещают полную русификацию всех приложений, входящих в пакет.Добавлено (28.11.2011, 17:00)
---------------------------------------------
Quote (alsergast) У нас отменили несколько лет назад. А о Компасе -
В курсе. Предлагают купить спецвайн, 800 р на машину. Таких денег мне не дали.Добавлено (28.11.2011, 17:01)
---------------------------------------------
Quote (alsergast) У нас отменили несколько лет назад.
Дебилизм. 
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 17:29 | Сообщение # 119 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (chernysh8) http://www.lug.nnov.ru/node/97 Только я устанавливал версию 10.04. С тех пор может что изменилось.
У меня тоже стоит 10.04 (откуда - сказать не могу), правда, с более объёмного репозитория (больше 2 Гб). Приложения, действительно, не любят русский язык (в лучшем случае - из сети), но с сетью проблем почти не было - понадобилось только закачать менеджера для блютуза (так удобнее), т.к. подключение у меня через мобильный телефон. Подключение же через USB прошло без проблем, настройки проще, чем в Винде, модем - примерно так же. Пробовал подключать к школьному DSL (когда у него случился случайный проблеск в работе) - там вообще на ура. При этом, никаких настроек не пришлось вводить вообще - воткнул кабель, мигнуло в трее - несколько секунд и готово!
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
YuiSe | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 17:35 | Сообщение # 120 |
YuiSe
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
80 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (chernysh8) К примеру, не работает Компас. Черчение в школе пока не отменили.
Я, например, не считаю, что нужно учить черчению в школе на компьютере:
1. это навык отнюдь не школьный, кому понадобится, того в техникумах и институтах научат.
2. чертить (равно как и писать) надо сначала научиться руками, потому как при этом голова лучше соображает (и мелкая моторика, и использование инструментов всяких, и аккуратность развиваются).
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
