Отношение общества к учителям
|
|
parikn | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 12:54 | Сообщение # 31 |
parikn
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
13 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) Цитата, parikn писал(а): Скажите мне учителя, а вот если педагог физкультуры на школьный двор поставит свою машинку - SMART?! Какую реакцию получит этот педагог и школа в ответ от родителей и учеников? Это что такое? Это машинка, которая б/у стоит ну, примерно, 2004 год -350-420 тыс. руб. (вот картинка http://photofile.ru/photo/smartovod/1300346/large/27187681.JPG ) Quote (Провинциал) Есть - один замечательный учитель - Учитель, о котором помнят всю жизнь и... тоже не говорят и не пишут (а чего писать-то, не принято как-то)... Давайте сделаем тему: учителя - белый список, учителя черный список, или мой самый любимый учитель! Я со школьных лет могу вспомнить свою первую - вторую учительницу, к сожалению, фамилию не помню, а имя - Наталья Петровна, учитель школы 526 города Москвы 87/88, 88/89 учебные года. О таком первом учителе можно только мечтать!
15.12.2008
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 18:59 | Сообщение # 32 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Видела такую. А какое отношение должно быть к учителю со стороны администрации, родителей и учеников? Ну и что что машина... не совсем поняла. Хотя в нашей школе даже у директора нет машины Quote (parikn) Давайте сделаем тему: учителя - белый список, учителя черный список, или мой самый любимый учитель! Давайте "Самый лучший учитель" в теме на этой странице.
15.12.2008
|
|
|
| |
|
Doxter | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 22:26 | Сообщение # 33 |
Doxter
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
124 |
Награды: |
3 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (parikn) Скажите мне учителя, а вот если педагог физкультуры на школьный двор поставит свою машинку - SMART?! Какую реакцию получит этот педагог и школа в ответ от родителей и учеников? Как мы все любим смотреть в чужой карман. Вы еще посмотрите куда-нибудь. Бороться нужно не со следствием, если уж вам так хочется, а с причинами.
15.12.2008
Сообщение отредактировал K@tti - Понедельник, 15.12.2008, 22:31
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 22:33 | Сообщение # 34 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Doxter) Как мы все любим смотреть в чужой карман. Вы еще посмотрите куда-нибудь. Бороться нужно не со следствием, если уж вам так хочется, а с причинами. Полностью с вами согласна. Причем, может быть, это честно заработанные деньги?! многие учителя занимаются бизнесом, у каждого свои причины, но основная - хочется достойно жить (как сейчас модно говорить). Может ему эту машину бабушка из Америки в наследство оставила? откуда мы знаем... нечего судить других.
15.12.2008
|
|
|
| |
|
parikn | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 23:25 | Сообщение # 35 |
parikn
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
13 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Doxter) Как мы все любим смотреть в чужой карман. Вы еще посмотрите куда-нибудь. Бороться нужно не со следствием, если уж вам так хочется, а с причинами. Был вопрос про отношение к учителям - если на каждом углу и при каждом возможном cпособе учитель говорит, что ему мало платят, его не оценили и тут же приезжает на понтовой и, по сути, не очень нужной машине, б/у камри стоит столько же, но проку от нее больше - это же просто понт! В чужие карманы не смотрит никто, но этот учитель ведь за свой счет для школы вряд ли что-то купит, мотивирую низкой зарплатой, а вот родители должны будут внести лепту, дабы потом у него (учителя) была возможность ездить на таких "игрушках". Когда ребенок приносит в школу дорогой телефон или игрушку, - родителю говорят - нельзя, это вызывает зависть и раздражение у сверстников, но в данном случае учитель вызывает такое же у своих коллег и также учеников и родителей! + парковка на территории школы, прямо перед окнами- я думаю, это более, чем не правильно, сидит ребенок и смотрит из окна на машины учителей, а у этого ребенка может родителей уволили и кризис, а на родительском собрании снова говорят надо сдать деньги!? Поставьте себя на место - вы же - учителя всегда любите говорить: поставьте себя на место нас-учителей, так вот сделайте ровно наоборот!
15.12.2008
|
|
|
| |
|
Doxter | Дата: Вторник, 16.12.2008, 00:00 | Сообщение # 36 |
Doxter
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
124 |
Награды: |
3 |
Статус: |
Offline |
|
Давайте не будем переносить с больной головы на здоровую - ни к чему это взрослым людям, если они ответственны за свои поступки и решения. Как правильно заметила K@tti, мы не знаем причин появления всех материальных благ у людей какого бы то ни было статуса, и, более того, не имеем права даже выяснять это. Ну какая вам разница кто на чем ездит и что с собой приносит? Есть у меня возможность и средства, а может даже на последние от чистой любви, я куплю своему ребенку какую то дорогую вещь, не для того чтоб он вызывал зависть и раздражение, у кого бы то ни было, а потому что я не делаю таких соотношений прежде всего. Это чистая психология, и если тараканы мешают спокойно жить, то быть может стоит разобраться с ними? Да, нелегкая профессия преподавателя. Но туда никто насильно не тянет, никто насильно не удерживает, и очень хочется верить, что процент людей "по призванию" значительно превышает тех, кто от безысходности или "а так получилось". Если подходить с вашей стороны, то представьте что с бедными детьми должно на улицах твориться - там же сплошь иномарки да дорогие бутики, а вокруг кризис, увольнения.... Да я вас уверяю, любой ребенок в сто раз чище умом в плане материальных заморочек нежели мы взрослые. И не нужно делать эти проекции. Не думает он ни про какие увольнения и кризисы, когда из окна на крутую тачку смотрит. Думает может, что нибудь вроде "Вот клевая тачила!" или там "Вот бы погонять на такой с пацанами!". Всё. Нафиг ему не нужны ваши заморочки. Чтобы заморачиваться у него есть вы - родители, и вы должны заморачиваться, если хотите подарить своему чаду "счастливое и безоблачное".Добавлено (15.12.2008, 23:59) ---------------------------------------------
Quote (Avrora) И как ни когда актуальна фраза о том, что "школа - это место где шлифуют булыжники и портят алмазы" +100!!!Добавлено (16.12.2008, 00:00) ---------------------------------------------
Quote (Avrora) Ну, а тех, кто живет по-старинке и ждет, "положенного" уважения к себе, только потому что несет знания или из-за уважения к возрасту, ждет огромное разочарование... браво!
16.12.2008
|
|
|
| |
|
parikn | Дата: Вторник, 16.12.2008, 11:28 | Сообщение # 37 |
parikn
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
13 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Doxter) Давайте не будем переносить с больной головы на здоровую. Это чистая психология, и если тараканы мешают спокойно жить, то быть может стоит разобраться с ними? Вам не кажется, что вы пытаетесь меня оскорбить? кидая такие фразы в мой адрес + между тем, отметили лишь на вопрос, касающийся материальной стороны, а не этической, вы словно проигнорировали наличие парковки из дорогих авто на территории школы, на внутреннем дворе! где расстояние между окнами и машинами учителей не больше 2-3 метров, а порой и прям напротив окон 1 этажа! Где здесь тоже самое уважение к ученикам? Про материальные заморочки... день рождение справляла буквально на днях,что сказали дети? столько игрушек - везет тебе, а после обнаруживаю сломанные некоторые вещи, причем не просто так нечаянно уронили и отломили, а специально, степлер был разобран по таким запчастям, что надо было постараться, мне не жалко, но детки - им же хочется такое же и им обидно, что у Васи есть, а у Коли - увы нету! Прочитав мой пост каждый ЧТО-ТО ,ДА примерил к себе и, увидев косвенное что-то по отношению к нему, решил войти в оппозицию и, далее по тексту... Просто если уже тема стоит об отношении общества к учителям, и никому не нравится как и что говорят, так может задуматься что и как делают учителя? (в вопросе же именно про учителей речь,а не про парикмахеров,поваров и банкиров)
16.12.2008
|
|
|
| |
|
Провинциал | Дата: Вторник, 16.12.2008, 13:26 | Сообщение # 38 |
Сообщений: |
760 |
Награды: |
18 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (parikn) в вопросе же именно про учителей речь,а не про парикмахеров, поваров и банкиров в переводе темы в морально-этическую плоскость что-то, несомненно, есть... А вот предположение, что в отличие от всего остального общества, учителя должны вести себя особенно аскетично особенно в стенах школы - по-моему приведёт только к тому, что дети увидят в школе позёрство и притворство учителей и отметят, что это с ними происходит только в стенах школы. Не суть важно, кто чванливо выставляет на показ машины, шмотки, жрачку и загар: банкир, повар, парикмахер, модель, депутат ГосДумы, чемпион мира, поп-див - все работы у нас хороши, выбирай на вкус. Только всех этих перечисленных представителей "профессий", в том числе и педагогов, видимо, не доучили до понимания, что этично, а что не очень...
16.12.2008
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Вторник, 16.12.2008, 13:49 | Сообщение # 39 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Провинциал) А вот предположение, что в отличие от всего остального общества, учителя должны вести себя особенно аскетично особенно в стенах школы - по-моему приведёт только к тому, что дети увидят в школе позёрство и притворство учителей и отметят, что это с ними происходит только в стенах школы. Как раз хотела об этом сказать, но Провинциал меня опередил. Учителя - это же не монахи. Зарплата низкая, но это не значит, что учитель не может ездить на автомобиле. А о парковке. Если бы у меня была машина, то я бы тоже ее ставила под окна, чтобы с ней ничего не случилось, чтобы всегда ее видеть и иметь при себе, а парковок у нас в районе вообще почти нет. Quote (parikn) Где здесь тоже самое уважение к ученикам? А в чем не уважение?! Quote (parikn) о этот учитель ведь за свой счет для школы вряд ли что-то купит, мотивирую низкой зарплатой Мне вообще не понятно, почему кто-то должен что-то покупать на работу (при том, что сама так делаю ) Quote (parikn) вот родители должны будут внести лепту, дабы потом у него (учителя) была возможность ездить на таких "игрушках" Сомневаюсь, что хоть в одной школе, где собирают деньги, эти деньги идут в карман рядового учителя. Quote (parikn) это же просто понт! Учителя - такие же люди, как и все, им тоже иногда хочется попонтоваться Это так же учителям нельзя жвать жвачки, пить кока-колу и целоваться на улице Quote (parikn) Вам не кажется, что вы пытаетесь меня оскорбить? Скорее, немножко задеть. Мы сделаем замечание Doxter. Quote (parikn) Когда ребенок приносит в школу дорогой телефон или игрушку, - родителю говорят - нельзя, это вызывает зависть и раздражение у сверстников Во-первых, потому что дети могут потерять эти дорогостоящие игрушки, а во-вторых, нужно понимать, что дети и взрослые - это все-таки разные люди.
16.12.2008
|
|
|
| |
|
Doxter | Дата: Вторник, 16.12.2008, 15:48 | Сообщение # 40 |
Doxter
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
124 |
Награды: |
3 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (K@tti) Вам не кажется, что вы пытаетесь меня оскорбить? Скорее, немножко задеть. Мы сделаем замечание Doxter. Меня зовут Сергей, если что Замечание приму к сведению, но оскорбить или задеть никого и в мыслях не было. Если есть конструктивные возражения, давайте обсуждать. А я еще раз повторю, что каждый со своими тараканами, и прежде всего с ними нужно разбираться.
16.12.2008
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Вторник, 16.12.2008, 16:26 | Сообщение # 41 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Doxter) Замечание приму к сведению, но оскорбить или задеть никого и в мыслях не было. Мы приняли. Просто в следующий раз нужно быть поаккуратнее. Quote (Doxter) Если есть конструктивные возражения, давайте обсуждать. У меня есть еще несколько слов по поводу высказанного parikn: Quote (parikn) идит ребенок и смотрит из окна на машины учителей, а у этого ребенка может родителей уволили и кризис У учителя также есть семья: супруг(а), родители, дети - их также увольняют, и влияние кризиса на них тоже распространяется. Более того, самих учителей сейчас сокращают. [У учителей также есть дети, за которых они также сдают эти деньги в школы]. Quote (parikn) а после обнаруживаю сломанные некоторые вещи, причем не просто так нечаянно уронили и отломили, а специально, степлер был разобран по таким запчастям, что надо было постараться, мне не жалко, но детки - им же хочется такое же и им обидно, что у Васи есть, а у Коли - увы нету! Думаю, что поломали они не из-за зависти, а если из-за зависти, то это скорее, воспитание родителей такое. Почитайте интересную тему на форуме О детях-убийцах. Quote (Doxter) Да я вас уверяю, любой ребенок в сто раз чище умом в плане материальных заморочек нежели мы взрослые. И не нужно делать эти проекции. Не думает он ни про какие увольнения и кризисы, когда из окна на крутую тачку смотрит. Думает может, что нибудь вроде "Вот клевая тачила!" или там "Вот бы погонять на такой с пацанами!". Полностью согласна! Дети именно так и думают) _______ А мое мнение такое: если учитель сам постоянно говорит, что у него низкая з.п. и его никто не уважает, то это дело учителя лично или учительства вообще. То есть человек имеет то, что хочет иметь. Никогда учитель не будет иметь машину и не купит себе дорогостоящую вещь, если будет везде по углам просить милостыню, а не принимать какие-то действия для решения сложившейся ситуации. З.п. у учителя действительно низкая (я сама об этом говорю достаточно часто). Но что можно сделать в данном случае: 1) можно продолжать работать учителем, зарабатывать свои копейки, быть этим недовольным и ничего не делать; 2) можно работать учителем + заниматься какой-то дополнительной деятельностью (бизнес, репетиторство, подработка и т.п.)/жить за счет других (в хорошем смысле, например, жену обеспечивает муж); 3) можно уйти на другую работу, и получать другие деньги. Это варианты решения проблемы без увеличения самой з.п. Мое мнение такое - чтобы школа была такой, какой вы говорите, то есть иметь все необходимое обеспечение, она (при нынешней обстановке в стране) должна собирать деньги с родителей, иначе ничего не выйдет. Я не знаю ни одной обеспеченной школы, в которой бы не было или платного обучения или условно-бесплатного обучения. Я не знаю ни одной такой школы. Причем деньги эти идут не на личные з.п. учителей, а именно на обеспечение учебного процесса, правда, это зависит от чистоплотности директора школы.
16.12.2008
|
|
|
| |
|
Ihtiandr17 | Дата: Среда, 17.12.2008, 06:17 | Сообщение # 42 |
Сообщений: |
2 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (marisa) Вот, кстати, очень выразительно... Учитель, перед именем твоим Зачем кому-то преклонять колени? Не государством, ангелом храним От воскресенья и до воскресенья. И недоученный тобою олигарх Пошлет привет тебе с телеэкрана. При нефти. При законе. При деньгах. Смиренно на колени? Даже странно. Молчи юродивый. Копеечку дадут. И ты опять в поношенном костюме Идешь в богоугодный свой приют Лишь потому, что ты еще не умер. Хорошие стихи А кто автор? Я сейчас работаю в Туве. Учитель по-тувински: "башкы" Башкы имеет ещё одно значение - буддистский священник Отношение общества к учителю (в общем) довольно благоприятное Интересно, как дела в других буддистских республиках?
17.12.2008
|
|
|
| |
|
Avrora | Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 20:05 | Сообщение # 43 |
Avrora
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Я - учитель
|
Сообщений: |
31 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Делюсь наблюдениями, которые, как я считаю и являются одной из основных причин учительского кризиса. В школе на сегодняшний день слишком много "не сложившихся" людей, т.е. тех, кто по каким-то причинам несчастен. Сюда входят: одинокие женщины(мужчины), люди, которые тяжело идут на контакт, имеющие множество внутренних комплексов и конфликтов, те кому не хватило денег получить иное образование, кому вообще ненавистна эта работа (но другой не находится), кто считает, что он незаменимый "профессионал" и ему уже нечему учиться и т.д. Я со многим сказанным свыше согласна, но как можно винить всех и вся, не видя причины и в себе? Любая проблема имеет две стороны; и вместо того, чтобы жалеть себя, наверное, стоит попробывать разобраться в своих недостатках и ошибках, а чужие итак навиду.
21.12.2008
|
|
|
| |
|
K@tti | Дата: Понедельник, 22.12.2008, 10:13 | Сообщение # 44 |
K@tti
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Администраторы
Должность: информатика
|
Сообщений: |
6010 |
Награды: |
78 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Avrora) школе на сегодняшний день слишком много "не сложившихся" людей Верно! И в институтах также. Avrora, вы очень верно разделили всех на такие категории. Примеров таких "несложившихся" людей среди коллег - масса. Да и мы тоже наверное страдаем каким-нибудь недостатком.
22.12.2008
|
|
|
| |
|
Doxter | Дата: Понедельник, 22.12.2008, 12:12 | Сообщение # 45 |
Doxter
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
124 |
Награды: |
3 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Avrora) Сюда входят: одинокие женщины(мужчины), люди, которые тяжело идут на контакт, имеющие множество внутренних комплексов и конфликтов, те кому не хватило денег получить иное образование, кому вообще ненавистна эта работа (но другой не находится), кто считает, что он незаменимый "профессионал" и ему уже нечему учиться и т.д. Какая то мрачная картина вырисовывается, ребята... Я понимаю, что не все учителя относятся к этим категориям и что есть которые "по-настоящему", но чему же вышеуказанные неудачники могут научить подрастающее поколение?.. Будут лелеять свои комплексы и "отрываться" на учениках... Бррр... Скажите, а существует ли какая то система аттестации педагогического состава? Такая, чтоб скажем раз в год или с какой то периодичностью и что представляет из себя эта процедура, если есть? Quote (Avrora) Любая проблема имеет две стороны; и вместо того, чтобы жалеть себя, наверное, стоит попробывать разобраться в своих недостатках и ошибках, а чужие итак навиду. Полностью согласен, писал об этом где то выше.
22.12.2008
|
|
|
| |
|