|
Пенсионеры, идите не свою пенсию! Дайте дорогу молодым!
|
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Суббота, 11.12.2010, 23:58 | Сообщение # 76 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ИринаМатвеевна) Менеджер, а вот тут Вы ошибаетесь - но это по молодости. Чтобы устроить дочь (29 лет назад!) в детский сад, пришлось отдать взятку - 100 рублей (для справки - это была месячная зарплата учителя начальных классов). Согласна. ИринаМатвеевна, у вас были такие проблемы. О подобных проблемах я не слышала от 40-50-60-70-летних людей в своем окружении.
Сейчас такая проблема у каждого первого. Quote (ИринаМатвеевна) А насчет того, что если пенсионеры уйдут, то на их место дружными рядами придут молодые - не видно их что-то. Я работаю в двух классах (нет учителя), коллега - тоже в двух (нет учителя, причем...второй год подряд!). Как с этим быть? Я не говорю, что они придут сразу. И зачем искать учителей, если вы работаете? Вот будет проблема, тогда и будут искать.
11.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 00:16 | Сообщение # 77 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Всё, что было сказано о школе - имеет место быть. Правда мне опять почему-то показалось, что в столь скорбном положении вещей обвиняются опять - таки работающие в школах учителя. Зачуханные они, невыспавшиеся.... Не растущие....Исключительно, конечно, по своей доброй воле...  Но, возможно, у меня предвзятый взгляд...Бог с ним.
Но вот с этим как согласиться :
Quote (Менеджер) Тогда бы в школе работали молодые. И з.п. бы повысилась, и молодая кровь бы затекла и стала работать. И завучами-директорами-методистами-зав.РУО стали бы молодые. Изменили бы организационную структуру школ, РУО и т.д. Молодые придут на место пешек - учителей - и проблемы с маловменяемым министерством образования, неразберихой с программами, и. конечно же, с зарплатами - всё улетучится. Ага.  К вопросу о молодых руководителях. У нас тут поставили начальницу культурного департамента. Молоду-у-ю. Ну, не 20 лет, конечно, между 30 и 40,я полагаю. Или это уже старуха? По мне - нормально, молодая. И вот она теперь рулит. Надо слышать, как она разговаривает с людьми.Это не передать. Такой смеси грубости, высокомерия, такого тона я не слышала никогда ни ученицей, ни студенткой, ни подчинённой. А уж с каким рвением она бросается выполнять как раз все те маразмы, с которыми она , по-Вашему, как раз должна была бы броситься бороться....
12.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
ИринаМатвеевна | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 00:26 | Сообщение # 78 |
| Сообщений: |
307 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Так, значит, все-таки пенсионер? Их в любой школе достаточно. Ушла-то как раз молодая (в моем случае). И не будут родители скидываться, просто кинут класс на замены вечные - и угробим детей. Это же начальная школа, с ними эксперименты уж совсем неуместны. А вообще, мне кажется - разговор ни о чем: зарплата в школе не устраивает молодых учителей, на нее не прожить сейчас, поэтому и не идут в школу. Мое поколение либо получает пенсию (по выслуге), либо имеет высшую категорию и подработки - мы можем себе это позволить, потому что у нас, как минимум, нет маленьких детей, нуждающихся в нашем постоянном внимании, а молодые - нет. Им и жизнь надо устраивать, и детей растить-кормить-учить. Вот в этом и вся проблема, а не в том, что пенсионеры не дают работать молодым. Кстати, когда я начинала работать, то тоже никто не кидался ни помогать, ни опекать, и так же сваливали все, что можно и что нельзя. Вся ветка - классическая проблема "отцов и детей", вечная, как мир. Никто из нас никому ничего не докажет, поскольку нас разделяет самое основное - разница в возрасте. И поверьте, очень люблю молодых учителей, вожусь с ними столько, сколько нужно (им!). Но их так мало у нас...
12.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 00:27 | Сообщение # 79 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Менеджер) А на самом деле будет нужен человек, найдут. Подадут объявления, предложат условия. В самом крайнем случае родители скинутся на премию учителю и учитель все-таки найдется, причем не обязательно 25-лет, может быть, это будет оч. хорошая пенсионерка. Меня в нач. классах учила 60-70-летняя женщина. Отлично учила. Т.е. Вы не спорите с тем, что нужны и "условия", и "премия". И тогда, именно при наличии вышеперечисленного, учитель найдётся. Сейчас нет ни того, ни другого, люди работают пока ноги не протянут, потому как ....понятно почему, и не надо тут про пенсионерские норковые шубы.
Вы совершенно справедливо говорите, что предлагать "условия" и "премии" станут только в безвыходной ситуации. Например - забастовка.Её нет и судя по всему не будет. Правильно, остаётся второй вариант. Пусть пенсионеры уйдут в никуда.Гордо.Самоотверженно. С сознанием, что вот они сейчас на этой самой пенсии сдохнут в нищете, но зато государство наконец увидит, что и учителей не так чтоб шибко много, и условия с премиями придётся всё же какие-никакие предлагать, а то и не заменить всех песионеров-то.Тех самых, которые , по Вашей мысли, должны уже наконец принести Родине последнюю жертву - поторопиться на то свет.
Вообще, хорошо.Наконец понятно, кто стоит на пути модернизации и прогресса. А! Ещё инноваций.
12.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Симпатяга | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 01:23 | Сообщение # 80 |
Симпатяга
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
|
| Сообщений: |
1749 |
| Награды: |
52 |
| Статус: |
Offline |
|
Менеджер, ragazza8695, да правы Вы, говоря о школе! Тут и спорить нечего! Жаль только, что мы практически ничего не можем сделать! Например, министра задвинуть кду подальше или не рубить с плеча, соглашаясь работать по новым стандартам, 20 лет учителя началки не могут добиться пересмотра учебной нагрузки с 20 ч до 15 ч! Этот список можно продолжать и продолжать! И никуда школа от проблем не денется, т.к. "дальше школы не пошлют. меньше класса не дадут!" А Вы о карьерном росте! это завучем ии директором-то стать? Я не считаю это карьерным ростом! А вот когда к тебе в класс желает записаться в два раза больше желающих, чем в параллельный. вот это карьерный рост! Когда дети рады тебя видеть, а родители спрашивают: "что нужно сделать дл ...." - это карьерный рост!
Главный в школе ни директор, ни учитель, а ребенок! И наша карьера связана именно с ребенком! Мы для них работаем, а не для администрации или роно, гороно. уно и т.д. А результат работы учителя можно увидеть только через 20-50 лет: какую жизнь прожил ученик, как и когда он вспоминал Вас добрым или недобрым словом, советы, знания, разговоры по душам ....
А вот социального пакета у нас действительно нет: предполагалось изначально, что учитель отведет 4-5 уроков и уйдет домой к своим детям. Но выходит все наоборот: свои дети или заброшены, или сидят в школе вместе со своими родителями. и почему это нельзя детям учителей поступать в учебные заведения бесплатно?! 
12.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
lanbren | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 04:11 | Сообщение # 81 |
lanbren
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
|
| Сообщений: |
2112 |
| Награды: |
69 |
| Статус: |
Offline |
|
Я вот почитала сейчас всё, что написано, и хочу сказать: все правы! Добавлено (12.12.2010, 04:11)
---------------------------------------------
Работать уже просто нет сил! Хочется спокойно делать своё дело, которое умеешь и любишь, но заставляют плясать под чужую и виртуозную игру на твоих нервах.
12.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
weux | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 04:30 | Сообщение # 82 |
weux
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Должность: Аварский язык и литература
|
| Сообщений: |
69 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Первейшее качество учителя- терпение, только потом знание и опыт )) Вроде Ушинский так сказал. Обратите внимание на последовательность:
1-терпение
2-знание
3-опыт
--------
Так что терпите
12.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
lanbren | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 05:46 | Сообщение # 83 |
lanbren
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
|
| Сообщений: |
2112 |
| Награды: |
69 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (weux) Так что терпите
Терпим, пока терпится. Я вот думаю, что лет через 10 (если столько проживу) уже никому стану не нужна, начнут и обо мне говорить: "Иди на пенсию, не мешай, не путайся под ногами...". Тогда точно умру быстро. Пример тому есть. В нашей школе нет пенсионеров. Их тихонько "ушли", а они тоже тихонько, но очень быстро тоже ушли из жизни или закрылись от всего мира в своей раковине. Знаете, как больно хоронить человека, который ещё полгода назад был цветущим, энергичным и ЖИВЫМ!
12.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
weux | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 06:11 | Сообщение # 84 |
weux
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Должность: Аварский язык и литература
|
| Сообщений: |
69 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (lanbren) Знаете, как больно хоронить человека, который ещё полгода назад был цветущим, энергичным и ЖИВЫМ!
Знаю. Мой дед, отличник народного просвещения РСФСР, был абсолютно здоров пока работал, стоило уйти на пенсию, лопнул капилляр в голове, умер
Quote (lanbren) Я вот думаю, что лет через 10
Я утверждаю, что лет через 10, Вы, будете выглядеть так же прекрасно))) и это не просто комплимент, у вас действительно очень приятная и располагающая внешность.
12.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
lanbren | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 06:15 | Сообщение # 85 |
lanbren
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
|
| Сообщений: |
2112 |
| Награды: |
69 |
| Статус: |
Offline |
|
weux, спасибо Вам. Это на меня что-то непонятное нашло. Я не хочу, чтобы обижали учителей-пенсионеров. Им только за то, что они столько лет в школе проработали, каждый день цветы надо дарить!
12.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
elenlion | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 11:10 | Сообщение # 86 |
elenlion
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
35 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Множеством проблем, в том числе и кадровых, школа обязана правительству. Тут все по принципу - лечить и учить могут все. А в чиновниках, как правило, сидят те, кто школьного духа не нюхал, кто потерпел фиаско в учительской деятельности, но обладал высокой пробивной способностью и пробрался на верха! Примеров тому - тьма! Могу и по своему региону сказать. Радость творчества у нас уже давно плотно придавлена различными посылами и многочисленными циркулярами с нововведениями. В жизнь школы вмешиваются все, кому не лень. А эти опротивевшие конкурсы, когда вместо общения с детьми тебе надо в очередной раз доказывать, что ты не ....гм... Вот-вот. Все реформы образования с треском провалились. И стрелки перевели на бедных пенсионеров. Они , дескать, не дают молодым дорогу... У нас в школе 5 молодых учителей. На руках носим, по первому зову бежим, помогаем, выручаем, наставляем. Они у нас как некоронованные короли! Одна вот недавно отказалась от классного руководства: "Они меня не слушаются, я их не люблю.Заберите у меня класс." Забрали. Отдали пенсионерке, которая ведет свой 11 класс, теперь еще и семиклассников этих опекает. Старшие ей во всем помогают, и семиклассники горой за своего нового классного руководителя.
Опять же скажу, дело не в возрастном цензе, а в ЛИЧНОСТИ учителя. Можно быть молодым, но стервозным. А можно быть пенсионером, но дарить свет! Все расстроены и обозлены на жизнь, потому что должного удовлетворения в работе не получают. Работа с людьми подменяется отписками и отчетами, планами и графиками. А насчет карьерного роста - не так -то просто нынче работается директорам и завучам! У нас, например, хорошо работает профсоюз и Совет школы, все свои важные решения администрация обязательно согласовывает с ними. А в соседней школе - да, там действительно произвол администрации. Опять скажу - все дело в личности руководителя и в попустительстве коллектива. Надо бороться за свои права.
12.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
weux | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 11:50 | Сообщение # 87 |
weux
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Должность: Аварский язык и литература
|
| Сообщений: |
69 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (elenlion) Опять же скажу, дело не в возрастном цензе, а в ЛИЧНОСТИ учителя.
Ух... золотые слова!!! я за эти слова вас уже почти люблю))) 
Quote (elenlion) "Они меня не слушаются, я их не люблю.Заберите у меня класс."
из этого учитель не выйдет никогда, выйдет мучитель 
Quote (elenlion) А эти опротивевшие конкурсы
ну вообще то конкурсы вещь нужная, они подстегивают, для этого они и придуманы, что бы человек захотел выиграть и начал еще лучше и упорней трудится.
"Хотели как лучше, а получилось как всегда..." пора бы уже забыть эту заповедь.. Если и конкурсы не делать, проверки. взаимопосещения уроков, директорские контрольные и т.д. Мы ведь совсем "обленьтяимся")), любого работника надо подстегивать время от времени, чтоб не заржавел.. имхо.
12.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
Владимирович | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 12:05 | Сообщение # 88 |
| Сообщений: |
1973 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (weux) ну вообще то конкурсы вещь нужная, они подстегивают, для этого они и придуманы, что бы человек захотел выиграть и начал еще лучше и упорней трудится.
Это смотря какие. Когда их по 30 штук за месяц проводится, то они только мешают и учителям (работать) и детям(учится).Добавлено (12.12.2010, 12:05)
---------------------------------------------
Quote (weux) юбого работника надо подстегивать время от времени,
Как лошадь, или ишака тупого и ленивого? Если бы в школе было меньше желающих "подстёгивать" для повышения рейтинга школы, да личных своих баллов в стимулирующей части, то и может всё бы и наладилось. Но нет - "подстёгивающие" желают больше и больше денег и славы любой ценой.
12.12.2010
Сообщение отредактировал Владимирович - Воскресенье, 12.12.2010, 12:00
|
|
|
|
| |
|
|
weux | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 12:28 | Сообщение # 89 |
weux
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Должность: Аварский язык и литература
|
| Сообщений: |
69 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Владимирович) Это смотря какие. Когда их по 30 штук за месяц проводится, то они только мешают и учителям (работать) и детям(учится).
Quote (Владимирович) Но нет - "подстёгивающие" желают больше и больше денег и славы любой ценой.
Не спорю. Мера должна быть во всем, а то опять по Брежневски все получится Quote (weux) "Хотели как лучше, а получилось как всегда..." 12.12.2010
|
|
|
|
| |
|
|
koltun | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 17:08 | Сообщение # 90 |
koltun
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
87 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Paul1220) Пенсионеры, Вы свои древние методики уже отработали! Все уже давно пережевано, проглочено и переработано! Идите на свой заслуженный отдых, не мешайте молодежи зарабатывать! 12.12.2010
|
|
|
|
| |
|
