|
Почему ученики ненавидят школу?
|
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 02.03.2013, 22:27 | Сообщение # 826 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Кангизеруша) Вы можете заниматься умственным трудом и не уставать? О! Потрясающе! Может быть, Вы и все остальное делать можете, не утомляясь? Мы, наверное, читаем разные книги разных физиологов
Задайте эти вопросы мне...
02.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Кангизеруша | Дата: Воскресенье, 03.03.2013, 07:57 | Сообщение # 827 |
| Сообщений: |
1072 |
| Награды: |
40 |
| Статус: |
Offline |
|
Александр_Игрицкий, Цитата (Александр_Игрицкий) Задайте эти вопросы мне.
... это все только через личку  Саша, напишу обязательно!
03.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 03.03.2013, 08:54 | Сообщение # 828 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Кангизеруша) ... это все только через личку Саша, напишу обязательно!
Конечно. И я о том же!!
03.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Безымень | Дата: Воскресенье, 03.03.2013, 20:32 | Сообщение # 829 |
Безымень
Ранг: Студент (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
182 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Кангизеруша) А что мешает-то?
Вы серьезнО? Думаете так просто отпустят?
03.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Кангизеруша | Дата: Воскресенье, 03.03.2013, 20:48 | Сообщение # 830 |
| Сообщений: |
1072 |
| Награды: |
40 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Безымень) Думаете так просто отпустят?
У Вас же нет контракта с неустойкой Что-то другое может держать - верю. Но если есть желание, отпустят.
03.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Безымень | Дата: Воскресенье, 03.03.2013, 21:06 | Сообщение # 831 |
Безымень
Ранг: Студент (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
182 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Кангизеруша) Что-то другое может держать - верю. Но если есть желание, отпустят.
1. Жанна.
2. Есали ты уидешь на тебя обрушится вся мощ репресивной машины образования.
3. без игэ или гиа тебя не возьмут даже в пту, а вот армия удавку набросит
03.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Кангизеруша | Дата: Воскресенье, 03.03.2013, 21:36 | Сообщение # 832 |
| Сообщений: |
1072 |
| Награды: |
40 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Безымень) без игэ или гиа тебя не возьмут даже в пту
Есть ПТУ и без ЕГЭ, и без ГИА 
Цитата (Безымень) армия удавку набросит
Это, конечно, серьезно, чего уж там...
А вот это уже совсем-совсем серьезно! 
03.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Безымень | Дата: Воскресенье, 03.03.2013, 21:43 | Сообщение # 833 |
Безымень
Ранг: Студент (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
182 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Кангизеруша) Есть ПТУ и без ЕГЭ, и без ГИА
там сразу цепью забьют нарики
Цитата (Кангизеруша) А вот это уже совсем-совсем серьезно!
без шансов
03.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Кангизеруша | Дата: Понедельник, 04.03.2013, 07:08 | Сообщение # 834 |
| Сообщений: |
1072 |
| Награды: |
40 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Безымень) там сразу цепью забьют нарики
Есть ПТУ, где в основном девушки. Их-то бояться, я думаю, не следует. Поэтому, если так школа опостылела, то уходите. Вариантов - море!
04.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Понедельник, 04.03.2013, 11:00 | Сообщение # 835 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
А зачем идти в ПТУ? Чтобы ненавидеть?
Есть достаточно рабочих мест, которые не требуют образования. Даже начального. Флаг в руки, барабан на шею!
Это первое.
Второе.
Кто (или что) мешает вообще не ходить в школу? Учиться можно и заочно (дистанционно).
04.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Холмогорова | Дата: Понедельник, 04.03.2013, 17:29 | Сообщение # 836 |
| Сообщений: |
16 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (chernysh8) Кто (или что) мешает вообще не ходить в школу? Учиться можно и заочно (дистанционно).
Для этого не у многих есть возможности... Да и принцип "не нравится - иди и учись дистанционно" - тоже не выход. Среди тех, кто не уйдет и не будет учиться дистанционно тоже далеко не всем все нравится в школе.
04.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
LaVida | Дата: Понедельник, 04.03.2013, 19:51 | Сообщение # 837 |
LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1742 |
| Награды: |
29 |
| Статус: |
Offline |
|
зачем сразу уходить-то?
можно экстернат
можно диагноз и надомное (читай индивидуальное ) образование
04.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Casual | Дата: Среда, 06.03.2013, 13:14 | Сообщение # 838 |
Casual
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1323 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Кангизеруша) Кангизеруша
Ваш ответ #823 очень сумбурный. Вы просто выдернули пару предложений из моего поста. Очень странно.
Хорошо. Я поставлю вопрос по другому.
У многих людей хобби(именно хобби, т.е. то, чем они занимаются в свое свободное время и задаром)связано с интенсивной умственной деятельностью. Почему они не устают? Почему возвращаясь с работы, которая обычно так же сопряжена с некоторым умственным напряжением, они переключаются на свое напрягающее мозг хобби и не только не устают, но и отдыхают при этом? Объясните феномен, пожалуйста.
Да, что там! Многие компьютерные игры требуют постоянного напряжения внимания и реакции. И ведь подростки играют по много часов и не устают. Вот ведь парадокс! Школьник, который не может на уроке и 15-ти минут удерживать внимание на объяснениях учителя, с легкостью делает это играя в компьютерную игру. И не 15 минут, а несколько часов! Почему?
Цитата (Кангизеруша) Мы, наверное, читаем разные книги разных физиологов
Вероятно разных. Поэтому был бы весьма признателен если бы вы указали источник.
Почему устают мышцы мне на научно-популярном уровне известно, но что устает в голове прочитал бы с удовольствием.
P.S.: Очень хорошо на эту тему сказал Федор Михайлович Достоевский в своих "Записках из Мертвого дома":
Самая работа, например, показалась мне вовсе не так
тяжелою, каторжною, и только довольно долго спустя я догадался, что тягость
и каторжность этой работы не столько в трудности и беспрерывности ее,
сколько в том, что она - принужденная, обязательная, из-под палки. Мужик на
воле работает, пожалуй, и несравненно больше, иногда даже и по ночам,
особенно летом; он работает на себя, работает с разумною целью, и ему
несравненно легче, чем каторжному на вынужденной и совершенно для него
бесполезной работе. Мне пришло раз на мысль, что если б захотели вполне
раздавить, уничтожить человека, наказать его самым ужасным наказанием, так
что самый страшный убийца содрогнулся бы от этого наказания и пугался его
заранее, то стоило бы только придать работе характер совершенной, полнейшей
бесполезности и бессмыслицы.
06.03.2013
Сообщение отредактировал Casual - Среда, 06.03.2013, 13:36
|
|
|
|
| |
|
|
Безымень | Дата: Суббота, 09.03.2013, 19:24 | Сообщение # 839 |
Безымень
Ранг: Студент (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
182 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Кангизеруша) Есть ПТУ, где в основном девушки. Их-то бояться, я думаю, не следует. Поэтому, если так школа опостылела, то уходите. Вариантов - море!
те же что и в школе, а может и похуже.
Цитата (chernysh8) Кто (или что) мешает вообще не ходить в школу? Учиться можно и заочно (дистанционно).
я так и делаю, правда втихаря
Цитата (LaVida) можно экстернат
это как?
Цитата (LaVida) можно диагноз и надомное (читай индивидуальное ) образование
дуриком прикинуться?
09.03.2013
Сообщение отредактировал Главный_редактор - Суббота, 09.03.2013, 20:05
|
|
|
|
| |
|
|
Альстраин | Дата: Пятница, 05.07.2013, 00:39 | Сообщение # 840 |
Альстраин
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
1 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Большая темка... Только вот узнали ли вы то, что хотели? И что вы, собственно, хотели узнать?
Ненависть останется у тех только, кому школа помешала в жизни дальнейшей. Большинству людей безразлично, думаю, что было в школе.
Для начала неплохо было бы ответить, что есть эта ваша школа, какова её миссия? Место где дают знания или институт воспитания детишек? Оставляю это на ваш суд: вам, учителям, лучше знать. Для меня миссия школы - образование де-юре, воспитание де-факто. Естественно, знания и воспитание дают там в любом случае, вся неопределенность в пропорциях.
Школьная система фактически нацелена на среднего школьника, который даже близко не стоит с "юридическим" средним учеником по уровню знаний. Завышенные требования к ученикам формируют двойные стандарты. Пытаться бороться с такой системой - то же, что и жаловаться на врача, который принял по блату. Любой учитель может при своем желании поставить любую оценку не слишком знающему ученику, вне зависимости от знаний последнего. Большая часть учеников неидеальна. Есть такие, кто совсем не умеет рисовать (хуже чем в детсаде), петь, считать (проценты из числа), читать бегло, играть в баскетбол, запоминать даты. Но за всё это надо ставить оценки не ниже тройки.
Более того подача материала в школе часто более интуитивна, чем научна и формализована.
К чему я всё это? Дело в том, что люди, не вписывающиеся в социальные рамки школы, не вписываются не только в коллектив одноклассников, но и в учебный процесс. Это такая игра, где ученики притворяются, что слушают учителей, а учителя - что не видят хитростей учеников. Будь как все - под раздачу не попадешь. Да, эти люди неприспособленные и плохо адаптируются. Но они как-бы, вроде, дети, не-а? Им наверное должен помочь психолог (если честно, их надо как в Спарте, но это другая тема...). Ага, та тётя, которую мы один раз в жизни видели в школе, когда писали какой-то тест.
Но это никого не волнует. Происходят конфликты с учителями. Я не зря упомянул миссию школы в начале. Учителя-предметники не являются профессиональными воспитателями, но при этом пытаются там чего-то воспитывать, читают свои мемуары вместо выдачи знаний, унижают определенных учеников, которые по их мнению не являются достойными нормального отношения. Это ломает психику. Иногда учителя переигрывают и теряют контроль над ситуацией. Ещё бы, они ведь обычные люди.
Но держать коллектив-то надо, а то распояшутся совсем. Вот и происходит это за счет кого-то, и этот кто-то даже может иметь причины своего ненормального поведения - никого это не волнует. Брак есть при любом производстве. Особенно при производстве подчиняющихся лицемерных лиц, созданных для работы в обход законов и с приписками ( = средний ученик де-факто).
Таким образом, я прихожу к выводу, что немалая часть ярых ненавистников школ из числа тех, кто был объектом подобного воспитательного воздействия. Именно их жизни ломаются. А вы знаете, что самое страшное? Самое страшное, когда человек жаждет знаний, а ему в храме знаний плюют в лицо: будь мол как все и не выпендривайся.
А т.к. происходит это публично, одноклассники еще больше понимают, что школа и знания - вещи немного разные.
Обычные изгои (эт которые с преподами не спорят) существовали в любом коллективе они составляют вторую часть. Они будут тянуться на своих тройках (четверках/пятерках) и ни с кем не спорить. Также тихо уйдут с аттестатом из школы с ненавистью на одноклассников.
Я не виню учителей. Виновата система. Виноваты стереотипы: вечерка - быдлу, надомное - больным. Тут что-то было про экстернат. Это, наверное, из страны Россия, в которой средняя з/п 30 т.р, есть кинотеатры да филармонии.. Есть другая Россия, где законы еще более не писаны, чем в первой.
Описанное выше взято из моего личного опыта десятилетней давности. Надеюсь сейчас всё лучше. Также многие школы, думаю, можно не посещать. У нас же каждое непосещение по неуважительной причине считалось преступлением и каралось унижениями и угрозами в сдачу на административную комиссию, дальше угроз, впрочем, дело не шло.
Что делать?
1) взяться за психологию в школах (а не только за физ-ру)
2) работа с родителями (но не на уровне: "ваш сын хамло и грубиян, дэбил и урод")
3) многогранная система образования (ну не можешь ты сидеть переписывать учебники - дуй на экстернат. При этом директриса не должна делать удивленные глаза диаметром с апельсин при слове "экстернат")
4) создание деловой атмосферы в старших классах (а не кривляний да обзывашек)
Обычных деток, которым не нравится школа, можно заинтересовывать медийными всякими штуками (типа фильмов, интерактивного обучающего ПО), творческими самостоятельными заданиями по желанию и личными качествами преподавателя. Но родители настолько оторваны от школы, что это вряд ли сильно поможет. А сама школьная система на интерес явно положительно не влияет.
Но не у всех учителей есть возможность заниматься этим. Учителям желаю сил, здоровья и спокойствия на такой нервной работе. Надеюсь вы в своей работе будете использовать меньше непедагогичных методов. И слово "уроды" не будет звучать по отношению к ученикам от вас даже на данном форуме.
05.07.2013
|
|
|
|
| |
|
Саша, напишу обязательно!
