Комиссия по проверке журналов и прочее-прочее
|
|
KseniX | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 08:53 | Сообщение # 1 |
KseniX
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Уважаемые коллеги, меня зовут Ксения, если официально Ксения Юрьевна. Работаю учителем английского языка, год. И мне очень повезло попасть на проверку (т.е. в начале июня к нам в школу придет комиссия и будет проверять журналы, корректировку и прочие подобные документы), а начальство и школа поговаривают о штрафах, которые комиссия может взять с учителей, если их что-то не устроит в документах. Вопрос - имеют ли они право взять штраф с меня - учителя-новичка. Если можно с доводами и объяснениями, почему "да" или "нет". Я спрашивала у своих коллег в школе - они говорят, что ближайшее время (год-два наверное) они вообще меня трогать не имеют права. Так ли это?
29.05.2011
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 10:52 | Сообщение # 2 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (KseniX) Вопрос - имеют ли они право взять штраф с меня - учителя-новичка. Даже если бы Вы были учителем-старичком штраф с Вас не взяли бы. Штраф - один из видов юридической ответственности, чаще всего используется в административном праве. Но для наложения штрафа нужно совершить правонарушение.
Хоть как-то можно притянуть за уши к Вашему случаю вот это: "2. Реализация не в полном объеме образовательных программ в соответствии с учебным планом и графиком учебного процесса либо незаконный отказ в выдаче документов государственного образца об уровне образования и (или) квалификации - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей." (из изменений в КоАП 2009 года.)
Вы явно не юридическое лицо. Но можно ли считать Вас, учителя, должностным лицом? Вряд ли. ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА - постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях. Другим признаком, является наличие у должностного лица, в подчинении двух и более лиц. Не обязательно мне верить на слово. Так трактует понятие УК. Проверьте с помощью Гугля.
Так что спите спокойно.
А вот насчет вообще неподконтрольности Вашей в силу малого стажа - неправда.
29.05.2011
|
|
|
| |
|
Симпатяга | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 10:54 | Сообщение # 3 |
Симпатяга
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
|
Сообщений: |
1749 |
Награды: |
52 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (KseniX) учителя-новичка Вы новичок в этом коллективе? Или Вы молодой специалист? Если второе, то с Вас взятки гладки. Выскажут замечания и все! А штрафовать будут школу. а не конкретного учителя! Но Вы проверьте свой журнал: аккуратность заполнения. совпадение записанных тем с Вашим тематическим планированием, отмечены ли отсутствовавшие на уроках, особенно. если ребенок болел, а у Вас в это время отметки стоят, соответствие текущих и итоговых отметок и т.д. Журналы обячно проверяются по буквам или по параллелям. Но один журнал никогда не проверяется.
29.05.2011
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 11:23 | Сообщение # 4 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Симпатяга) Вы новичок в этом коллективе? Или Вы молодой специалист? Если второе, то с Вас взятки гладки. Мне вот всегда было интересно, как рождаются такие легенды. Симпатяга, Вы на что опираетесь, на какие нормативно-правовые акты? Прошу прощение за офтоп.
29.05.2011
|
|
|
| |
|
Владимирович | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 11:26 | Сообщение # 5 |
Сообщений: |
1973 |
Награды: |
44 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (KseniX) а начальство и школа поговаривают о штрафах, Это они просто пугают вас, что - бы вы все журналы проверили и перепроверили... Отставание по программе до 4 часов разрешается (из - за праздничных дней в календаре), а больше нет. Оштрафовать могут только вашего директора, ну а он уже может тогда на вас и отыгрываться...
29.05.2011
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 11:30 | Сообщение # 6 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Владимирович) Отставание по программе до 4 часов разрешается (из - за праздничных дней в календаре), а больше нет. Если можно ссылку на документ федерального уровня.
29.05.2011
|
|
|
| |
|
Владимирович | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 11:44 | Сообщение # 7 |
Сообщений: |
1973 |
Награды: |
44 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Если можно ссылку на документ федерального уровня. Иваныч, мне достаточно письма департамента образования на 2010 - 2011 год, для того что - бы работать, ну и мнения комиссии из департамента, которая недавно как раз у нас и проверяла эти самые журналы.
29.05.2011
Сообщение отредактировал Владимирович - Воскресенье, 29.05.2011, 11:51
|
|
|
| |
|
Симпатяга | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 17:36 | Сообщение # 8 |
Симпатяга
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
|
Сообщений: |
1749 |
Награды: |
52 |
Статус: |
Offline |
|
Иваныч, а разве молодого специалиста не должны учить администрация и коллеги?! И если он допускает ошибки и делает все не так. то кто в этом виноват? Я, к сожалению, не могу дать такие ссылки, т.к. до нас их не доводят, а самой искать нет времени. Хватит того, что я почти все , что необходимо было по новым стандартам нашла и распечатала, а администрация (в чью обязанность это входит) воспользовалась моей работой и ... подсунула все при проверке. Кстати. Вы, как директор, знакомите свой коллектив с результатами проверки или нет?! А то у нас так: "Как проверка?" "Нормально. Есть замечания!" Но вот если замечаний много, того собирают всех и ОРУТ, вместо того. чтобы вспомнить, что САМИ ПРОСИЛИ ВЫПОЛНИТЬ РАБОТУ ИМЕННО ТАК! Я уже давно убедилась, что необходимо требовать от администрации письменных распоряжений. Да беда в том, что они-то прекрасно понимают, чем это может для них самих обернуться, начинают устный прессинг.
29.05.2011
|
|
|
| |
|
KseniX | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 17:57 | Сообщение # 9 |
KseniX
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Я молодой специалист. Просто из-за чего я трясусь в ожидании комиссии, так это из-за того что в некоторых моих журналах такая каша, в принципе с этой проблемой вместе с учителями мы разобрались, но они (комиссия) найдут до чего докопаться. Программа у меня пройдена на 100%. Просто где-то дата не записана (ну бывает я думаю, не роботы). Ух, хватает в общем до чего докопаться. Просто если начнут спрашивать что да почему, я должна им привезти те или иные доводы. А нашему директору и замам прямо параллельно до всего этого, сколько уже раз я переписывала эти корректировки, замучалась
29.05.2011
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 19:14 | Сообщение # 10 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Владимирович) Иваныч, мне достаточно письма департамента образования на 2010 - 2011 год, для того что - бы работать, ... Вот и хорошо. KseniX, насколько я понял, живет в другом регионе. И у них есть свой департамент образования, мнение которого может не совпадать с мнением вашего департамента. И Вы своим постом могли ввести в заблуждение человека, т.к. норма вашего департамента может не действовать в её регионе. Так ведь?
Quote (Симпатяга) Иваныч, а разве молодого специалиста не должны учить администрация и коллеги?! Может должны, может не должны. Сейчас каждый регион вкладывает в понятие "молодой специалист" нечто своё.
Quote (Симпатяга) Я, к сожалению, не могу дать такие ссылки, т.к. до нас их не доводят, а самой искать нет времени. Т.е. Вы верите на слово. Вероятно, то лицо (или группа лиц?) пользуется Вашим бесконечным уважением, раз Вы так безоглядно доверяете?
Quote (Симпатяга) Кстати. Вы, как директор, знакомите свой коллектив с результатами проверки или нет?! Чуть не забыл про эти проверки. Знакомлю лиц, кот. эта проверка касалась, и в той части, которая касалась. Вообще-то проверка школы практически не затрагивает проверку учителя. А "на ушах стоят" учителя чаще всего от того, как предстоящая проверка преподнесена администрацией. Подавляющее большинство проверок - плановые. Минимум за две недели у администрации должен быть перечень проверяемых вопросов. Устраивать аврал чаще всего не нужно.
29.05.2011
Сообщение отредактировал Иваныч - Воскресенье, 29.05.2011, 19:19
|
|
|
| |
|
Seansy | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 19:24 | Сообщение # 11 |
Seansy
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и ИКТ
|
Сообщений: |
248 |
Награды: |
2 |
Статус: |
Offline |
|
Журналы сначала проверит завуч. Если замечаний к вам не будет, то потом за вас уже она будет отвечать перед комиссией. Лучше не о комиссии думайте, а о том чтобы ничего никто не обнаружил.
29.05.2011
|
|
|
| |
|
Владимирович | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 22:44 | Сообщение # 12 |
Сообщений: |
1973 |
Награды: |
44 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) И Вы своим постом могли ввести в заблуждение человека, т.к. норма вашего департамента может не действовать в её регионе. Так ведь? Ответ вечному моему оппоненту на данном сайте: Если на то пошло, то ихние паны - администраторы ОБЯЗАНЫ были всё объяснить своим учителям, что - бы они по сайтам разным не бегали узнавать правду по данному вопросу.Добавлено (29.05.2011, 22:44) ---------------------------------------------
Quote (Иваныч) Т.е. Вы верите на слово. Quote (Иваныч) Вы так безоглядно доверяете? Иваныч, да вы прямо подрываете последние частицы веры у Симпатяги к вашим братьям - директорам.
29.05.2011
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 22:54 | Сообщение # 13 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Владимирович) ... объяснить своим учителям, что - бы они по сайтам разным не бегали узнавать правду по данному вопросу. Вот оно что. Я грешным делом думал, что учительские сайты создаются и для этого в том числе. Ксения же не виновата, что ей не объяснили. А Вы, как опытный человек, могли бы сделать поправочку: мол, вот в нашем регионе это делается так-то и так-то.
Quote (Владимирович) Иваныч, да вы прямо подрываете последние частицы веры у Симпатяги к вашим братьям - директорам. Вера к директорам? Вы директоров ни с кем не путаете случайно? Это просто люди, если чо.
29.05.2011
|
|
|
| |
|
Владимирович | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 22:57 | Сообщение # 14 |
Сообщений: |
1973 |
Награды: |
44 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Вы директоров ни с кем не путаете случайно? Это просто люди, если чо. В том числе и вы.
29.05.2011
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 23:02 | Сообщение # 15 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
В данном случае "Вы" нужно писать с большой буквы. Но это к слову. А у Вас был повод усомниться в том, что я просто человек?
29.05.2011
|
|
|
| |
|