|
На учителя написали заявление. Как быть?
|
|
|
maxi-uchilka | Дата: Суббота, 17.12.2011, 22:23 | Сообщение # 31 |
| Сообщений: |
182 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Симпатяга) мы подписываем приказ о назначении нас учителями, классными руководителями. воспитателями и т.д., что с инструкцией ознакомлены. Но вот за 26 лет стажа я ни разу не расписывалась под такими словами:
Приказ о назначении на должность - это раз, отдельно приказ по школе об ответственности - это два. Перед каждым выездом куда-либо с детьми подписываем еще приказ об ответственности за жизнь и здоровье детей на время поездки - это три.
Quote (Симпатяга) А что учителю можно-то??? По-моему, судя из новых правил, прав, ему ничего НЕ МОЖНО, в отличие от учащихся, которые могут делать все, что заблагорасудится. 17.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
traveller6131 | Дата: Суббота, 17.12.2011, 22:38 | Сообщение # 32 |
traveller6131
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: жизненно необходимый
|
| Сообщений: |
449 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (maxi-uchilka) А это так. Если человеческое отношение не помогло, ответом могут быть только бумаги.
К великому сожалению!
17.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 17.12.2011, 23:01 | Сообщение # 33 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) Если нормы, правила, Уставы и прочая нанесут вред, я их НЕ исполню.
Не об этом речь!
Таких и я их не выполнял никогда, не выполняю и никто меня не заставит их выполнить. Мы же сейчас говорим не о нашем личном взаимоотношении с представителями администрации, когда и Вы, и я, и многие такие же, как мы, молча выслушают и, не вступая в дебаты, сделают по-своему. Или ничего делать не будут. Мы говорим о тех случаях, когда мы ДОЛЖНЫ РЕАГИРОВАТЬ, чтобы было по-нашему. Мы же можем вечно молча противостоять тому, с чем не согласны! Вот я и говорю, что, как только мы "откроем рот", все слова должны быть ПРАВИЛЬНЫМИ, все действия - законными. Или я не прав?
Пример с тем же удалением с уроков.
Вы не согласны и активно с администрацией и стали оппозиционером. И Вы на 100% правы. Отлично. И у администрации НЕТ против Вас серьезных аргуметов, но она хочет заткнуть Вам рот. И все никак! И тут Вы, уставший и раздраженный, в справедливом по бытовым понятиям и понятном ВСЕМ гневе удаляете ПРОТИВНОГО ученика, (ЯВНОГО ГОВНЮШОНКА!) с урока, а он через минуту падает с лестницы, ломает руку-ногу-шею, не важно что именно.
ВСЕ!
Больше с Вами НИКТО считаться не будет, а Вы вместе с директорм будете объясняться с прокурором. И все Ваши святые планы летят к такой-то матери!
Я думаю, что с этим Вы согласитесь.
17.12.2011
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Воскресенье, 18.12.2011, 12:42
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 17.12.2011, 23:08 | Сообщение # 34 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (maxi-uchilka) А это так. Если человеческое отношение не помогло, ответом могут быть только бумаги.
Вот именно! Полностью присоединяюсь!
И не нужно всем делать большие глаза, когда вам говорят совершенно очевидные вещи!
Права есть у каждого. Только сначала нужно внимательно их изучить одновременно с обязанностями. Просто потому, что "качать" свои права Вы будете САМОСТОЯТЕЛЬНО (можно, конечно, с адвакатом), а требовать от Вас исполнения обязанностей будет СИСТЕМА.
Это очень разные вещи!
17.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Суббота, 17.12.2011, 23:09 | Сообщение # 35 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Я думаю, что с этим Вы согласитесь.
Почти.
В первые годы в угол ставил. Потом никогда необходимости не было.
Quote (Александр_Игрицкий) И все Ваши светоые планы летят к такой-то матери!
Пусть летят, сделаю, что должно. 
17.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 17.12.2011, 23:14 | Сообщение # 36 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Симпатяга) А если ребенок планомерно срывает уроки, чтобы покрасоваться перед своими же одноклассниками, прекрасно зная, что ему за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!? Разве он не нарушает конституционные права других учеников, которые ходят в школу за знаниями, а не только за общением?!
Никто же не спорит, что бывают ситуации, когда реально пристукнуть хочется! Бывают! Не поверю, что ни укого такого не было. Рассказывали, что один ученик голую задницу на уроке всем показывал. И учителю в частности. А другой гонялся за молоденькой учительницей с пожарным топором. Многое чего бывает. Только учитель НЕ УПОЛНОМОЧЕН ЗАКОНОМ СЛЕДИТЬ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ КОНСТИТУЦИИ и тем более применять какие-либо санкции к нарушителям. Не его это дело. Он имеет право попытаться в РАМКАХ ЗАКОНА воспрепятствовать нарушению, констатировать такие нарушения, сообщать о них, требовать принять меры.
И все.
Что здесь непонятного?
17.12.2011
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Суббота, 17.12.2011, 23:15
|
|
|
|
| |
|
|
LeProfesseur | Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 11:19 | Сообщение # 37 |
| Сообщений: |
420 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Он имеет право попытаться в РАМКАХ ЗАКОНА воспрепятствовать нарушению, констатировать такие нарушения, сообщать о них, требовать принять меры.
Какие меры могут принять по отношению к ученику, который умышленно, целенаправленно срывает уроки?
18.12.2011
Сообщение отредактировал LeProfesseur - Воскресенье, 18.12.2011, 12:59
|
|
|
|
| |
|
|
LeProfesseur | Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 11:35 | Сообщение # 38 |
| Сообщений: |
420 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Симпатяга) А если ребенок планомерно срывает уроки, чтобы покрасоваться перед своими же одноклассниками, прекрасно зная, что ему за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!? Разве он не нарушает конституционные права других учеников, которые ходят в школу за знаниями, а не только за общением?!
Да что может ему быть?! Профилактическая беседа о недопустимости подобного поведения? В одно ухо влетело, в другое - вылетело. Вызов родителей в школу? Как правило, родители всегда на стороне своего ребенка (если дойдут до школы): "Он у меня хороший, это вы, учителя, не можете его заинтересовать." Пугать директором? Сейчас ученики хвастаются, кто больше раз побывал в кабинете директора: "Со мной поговорили, но мне нечего не было и не будет. Хаха!" Ставить двойки? Нельзя, т.к. портятся школьные показатели, под пресс администрации попадет учитель.
Нарушает (в некоторых случаях даже осознанно нарушает или считает нормой поведения), но это же так круто! В школе можно поприкалываться, потусоваться. Учеба и учитель? Да идите лесом! Пусть ботаники и лохи учатся.
Quote (Симпатяга) А что учителю можно-то??? По-моему, судя из новых правил, прав, ему ничего НЕ МОЖНО, в отличие от учащихся, которые могут делать все, что заблагорасудится.
Аналогичный вопрос: что в контексте современной системы образования можно учителю, кроме исканий "индивидуального подхода", мантры "замотивируйте"?
Quote (Симпатяга) Просто надо решить, что делать учителям, если такой учащийся появляется в классе.
Верно. Необходимы реальные рычаги воздействия на учеников с девиантным поведением, а не трогательные беседы о гуманистической личности учащегося.
18.12.2011
Сообщение отредактировал LeProfesseur - Воскресенье, 18.12.2011, 12:58
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 13:20 | Сообщение # 39 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
LeProfesseur!
Я отвечу Вам на два Ваших сообщения сразу - №№ 37, 38.
Quote (LeProfesseur) Напишите, какие меры могут принять по отношению к ученику, который умышленно, целенаправленно срывает уроки?
Кем приняты?
Учителем?
Свое мнение я уже высказал.
Вам сорвали урок. Написали большую лужу в углу в классе. Вы сели на гвоздь. У Вас в классе перевернули стулья, запустили Вам в лицо дневником или меловой тряпкой.
Вы пишете докладную директору, копии можете сразу в прокуратуру (но для них Вы - пока один, а свидетели будут?)
И ждете.
Можете сразу уйти из школы. Можете подождать. Можете остаться. Можете подловить обидчиков в тихом месте.
Много чего Вы МОЖЕТЕ.
Вот только РАЗБИРАТЬСЯ с этим вопиющим безобразием Вы персонально не уполномочены. Это прерогатива ДРУГИХ!
Я лично знаю и что МОЖНО, и что НУЖНО, и что НЕЛЬЗЯ, и что НЕ НУЖНО.
Только делиться ЭТИМИ знаниями я НИ С КЕМ НЕ СТАНУ.
НЕ ХОЧУ.
Каждый учится на своих шишках!
Меня и этому жизнь научила.
Вот и учитесь.
P.S.
"Девианты" должны обучаться ОТДЕЛЬНО!
ДОЛЖНЫ.
Хотите исправить ситуацию у Вас в школе? Никто Вам не мешает.
Флаг РФ Вам в руки. И Конституцию с Законами!
18.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
LeProfesseur | Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 13:27 | Сообщение # 40 |
| Сообщений: |
420 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Каждый учится на своих шишках!
Меня и этому жизнь научила.
Вот и учитесь.
"И опыт, сын ошибок трудных..."
18.12.2011
Сообщение отредактировал LeProfesseur - Воскресенье, 18.12.2011, 13:28
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 13:46 | Сообщение # 41 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
LeProfesseur, вот-вот!
Позиция Арбенина: "Советов не даю".
18.12.2011
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Воскресенье, 18.12.2011, 13:47
|
|
|
|
| |
|
|
Симпатяга | Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 19:09 | Сообщение # 42 |
Симпатяга
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
|
| Сообщений: |
1749 |
| Награды: |
52 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) "Советов не даю".
А жаль! Ваши советы очень помогли бы!
Кстати, в поведении учеников есть и вина общества - ну не хотят мужчины заниматься вочпитанием детей в школах! Да и в домашних условиях далеко не каждый в состоянии! Так что Ваши советы тем более ценны. А причины отсутствия мужчин в школе объяснять никому не нужно и так понятно.
18.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
traveller6131 | Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 19:40 | Сообщение # 43 |
traveller6131
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: жизненно необходимый
|
| Сообщений: |
449 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Симпатяга) Кстати, в поведении учеников есть и вина общества - ну не хотят мужчины заниматься вочпитанием детей в школах! Да и в домашних условиях далеко не каждый в состоянии! Так что Ваши советы тем более ценны. А причины отсутствия мужчин в школе объяснять никому не нужно и так понятно.
Не отвечаю за другие школы, но в нашей например, учителя -мужчины в воспитании детей принимают самое активное участие!
18.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 20:12 | Сообщение # 44 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Симпатяга) А жаль! Ваши советы очень помогли бы!
Кстати, в поведении учеников есть и вина общества - ну не хотят мужчины заниматься вочпитанием детей в школах! Да и в домашних условиях далеко не каждый в состоянии! Так что Ваши советы тем более ценны. А причины отсутствия мужчин в школе объяснять никому не нужно и так понятно.
Ольга Алексеевна! Чем же Вам помочь? Замахиваться на глобальные проблемы наивно и не по силам, а с локальными...? У каждого своя. Если хотите, напишите на ЛС.
Перед всем миром может быть не будем, а?
Относительно мужчин. Не хочу обидеть настоящих, но в среднем мужик измельчал.
18.12.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Симпатяга | Дата: Понедельник, 19.12.2011, 22:29 | Сообщение # 45 |
Симпатяга
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
|
| Сообщений: |
1749 |
| Награды: |
52 |
| Статус: |
Offline |
|
Уважаемый Александр! Вы могли бы помочь тем, кто работает с тем же возрастом, что и Вы. Я вижу, что Вы юридически подкованный гражданин, да и уверенности Вам не занимать. А вот мне вряд ли Вы смогли бы помочь, т.к. у меня малыши. Зато КАКИЕ!!!!  Вот примерно такое же выражение было и у психолога, когда она посмотрела моих первоклашек:
один постоянно убегает с прогулки, другой режет себе челку, сует ножницы в рот, ест полиэтиленовые пакеты, третий визжит, как порося и тычет в детей ножницами; четвертый бьется головой об сетну - "стучит по голове" (и ведь родители об этом факте ничего не говорили), пятый накалякал в тетради и пообещал меня убить, шестой уверяет, что отец бьет мать, часто выпивает, что он самый несчастный человек на земле (знаю обоих родителей - такого нет) и т.д. И это помимо 5 гиперактивных товарищей и 2 с жуткой ЗПР и ПЗ. Я уж как-нибудь сама здесь постараюсь справиться. да еще и специалистов привлеку вместе с родителями. это у меня уже второй такой набор!  Все говорят, что нарочно не соберешь, и что именно такие ко мне и тянутся... 
Так что я уверена, что современные дети именно такие! 
19.12.2011
|
|
|
|
| |
|
