|
Учителя английского
|
|
|
nebomba | Дата: Среда, 03.12.2014, 14:42 | Сообщение # 76 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий (  ) Почему же учителя родители стараются не только поставить в подобные позы, но еще и учить при этом?
Да тут и учителя-то не при чем. Программа по английскому построена так,что выучить по ней нельзя. Сами учителя это признают. Во всяком случае мне на это жаловались все учителя моего сына,а также учителя на дне открытых дверей в школах,где я была,да и здесь на форуме это только подтвердили. Учить педагога английского мне,родителю??? Боже упаси. Я и английского - то не знаю.Цитата Александр_Игрицкий ( ) С другой стороны, учитель, который считает, что результаты его труда - это фикция, должен немедленно освободить свое место другому, кто так не считает
Тогда некому будет работать. Ну не может учитель в отведенные ему часы и при навязанной ему программе обучить для сдачи ЕГЭ. Без помощи родителей это нереально. Вот с математикой,физикой,русским реально,а с английским нет.Цитата Александр_Игрицкий ( ) Не помогать учить уроки, а создать необходимые условия для работы,
Здесь на форуме ни один учитель не советовал мне создавать условия - советы были как помогать ему учить английский. Родители держатся максимум до 4-го класса. Потом сдаются все и начинают брать помощников.
Отвлекусь и случай расскажу. Т.к. сама не умею плавать,то решила, что сын точно должен научиться. Отдала в бассейн. Результат ноль,поменяла тренера - результат 0,поменяла ещё одного - мимо. Все тренера рекомендовали упражнения дома,дыхание в ванне, потом признавались, что сын необучаем . Я предприняла последнюю попытку и нашла ещё одного тренера,на записи он мне сказал " хотите, чтобы поплыл, надо только приводить ребенка 2 раза в неделю хоть с соплями хоть с кашлем". Через 3 месяца на показательном уроке плавали все. Не 1-2 особо талантливых, и которые уже умели плавать, а все 15 человек в группе. Потому, что работал ПРОФИ. И так выучил неспособного к плаванию ребенка,что того сразу брали в пятиборье.
Это я к чему. Что если бы на пути ребенка встретился бы такой же профи по английскому,то сын точно бы осилил язык. А так,мне всё же придется брать репетитора и отказываться от уроков в школе за ненадобностью. Репетитору задача - "научить плавать". А школе - не мешать работать ПРОФИ.
03.12.2014
Сообщение отредактировал nebomba - Среда, 03.12.2014, 14:54
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Среда, 03.12.2014, 16:22 | Сообщение # 77 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата nebomba ( ) Здесь на форуме ни один учитель не советовал мне создавать условия - советы были как помогать ему учить английский. Родители держатся максимум до 4-го класса. Потом сдаются все и начинают брать помощников.
А я советую.
Почему?
Я не учитель.
Цитата nebomba ( ) Программа по английскому построена так,что выучить по ней нельзя.
Не верю. Как Станиславский.
Цитата nebomba ( ) Вот с математикой,физикой,русским реально,а с английским нет.
Хорошо там, где нас нет.
Цитата nebomba ( ) А так,мне всё же придется брать репетитора и отказываться от уроков в школе за ненадобностью.
Это будет Ваш добровольный выбор.
Цитата nebomba ( ) Репетитору задача - "научить плавать".
Цитата nebomba ( ) А школе - не мешать работать ПРОФИ.
Интересное кино!
03.12.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Ek_Ov | Дата: Среда, 03.12.2014, 21:50 | Сообщение # 78 |
Ek_Ov
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
154 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата nebomba ( ) Потом сдаются все и начинают брать помощников.
Вот за всех не надо  . В школе моих дочек от репетиторов родители как раз начали отказываться после 4-го класса.
Пятый класс по многим УМК повторяет началку. Плюс дети уже достаточно большие для самообразования, чтобы самостоятельно разбираться в пропущенных темах.
К этому возрасту школа научила главному - самообразовываться. 
-
Цитата nebomba ( ) Тема сочинения "борьба с преступностью" Скана нет,т.к. сын не смог написать сочинение. Я и в принципе скан не могу дать,нет у меня его дома.
Можно фоткнуть.
Цитата nebomba ( ) И у ребенка два выхода - либо через гугл писать,либо не писать вообще и получать двойку. Сын выбирает двойку.
И по поводу гугла - в чем проблема? Через гугл так через гугл . Чтобы хоть что-то у учителя было. Опять-таки, сдавать ведь не тупо скопированный перевод, а попытаться подредактировать. Заодно задействованные слова подучить, и грам.конструкции подобрать... Ну, мне так видится...
03.12.2014
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Среда, 03.12.2014, 22:01 | Сообщение # 79 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ek_Ov ( ) В школе моих дочек от репетиторов родители как раз начали отказываться после 4-го класса.
А до четвертого класса с какой целью родители брали репетиторов?
03.12.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Среда, 03.12.2014, 22:51 | Сообщение # 80 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ek_Ov ( ) А от учителя-то чего ждать, если ребенок вообще работу не делает?
+100500.
Применять методики, уговаривать и принуждать взрослого парня, который уже семью может содержать?! Можно, можно даже с положительным эффектом, на зачем? Хочешь - бери, не хочешь - давай до свиданья.
На самом деле это как с плаванием - просто или психологический барьер, или установка чья-то, а нужно просто сопли в кулак и написать самому - как получится.
И я не понимаю вообще проблемы: если по-русски ребенок сочинение пишет, то почему по-английски не пишет? Почитайте пару интернет-страниц с шаблонами, рыбами и проч. сочинений, распечатайте план сочинения такого типа (ну там заголовок, проблема, аргументация, заключение и все в этом духе) и распечатайте список вводных слов, которые специально проходят в школе, должны быть списки в интернете. И все: как мозаику-конструктор худо-бедно скомпоновать текст, принести в школу и получить замечания учителя. Потом корректировать. Хоть отталкиваться будет от чего. Ошибки в сочинениях - это нормально, их будет много, особенно поначалу. Репетитора можно взять только по написанию сочинений, немного подтянуть и все.
03.12.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Ek_Ov | Дата: Среда, 03.12.2014, 23:48 | Сообщение # 81 |
Ek_Ov
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
154 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата nebomba ( ) А до четвертого класса с какой целью родители брали репетиторов?
Чтобы было . Если серьезно, я - потому что в первой школе английский был с 4-го класса, промахнулись со школой, в эту перешли в конце первого класса; к тому моменту дочка уже прошла учебник второго класса для спец.школ, жалко было бросать. Школьный английский и английский существовали в параллельных вселенных. Другие - учительница началки справедливо считала, что ее задача одна - если не привить любовь к языку, то хотя бы сделать так, чтобы дети язык не возненавидели. Со свой задачей она справилась , что не помешало учительнице средней школы написать докладную директору, что дети, не обучавшиеся с репетиторами, английский не знают. Других родителей, наверное, не устраивал такой подход, я не спрашивала. Кстати, та учительница до сих пор работает в началке нашей школы.
Добавлено (03.12.2014, 22:57)
---------------------------------------------
У меня дико тормозит ноут на пдф файлах. Чичас соберусь с мыслью, кое-чего напишу по Вашему учебнику, ну, как мне видится...
Добавлено (03.12.2014, 23:48)
---------------------------------------------
Ноут тормозит конкретно, цитат и ссылок не приведу.
nebomba,
1) Вы дали ссылку на книгу для учителя. Ссылка не на учебник!!!
Точно Ваш уровень? Если да, то супер
2) Немного "про мир во всем мире"Цитата nebomba ( ) Что будет с детьми из интернатов,сельских школ и просто с детьми,которые учатся по принципу "сам".
3) Вашему ребенку сколько лет? Вернее, вопрос звучит так: если оставить Вашего ребенка на второй год после восьмого класса, он до девятого класса до 15 лет не дорастет?
Тут фишка в чем. Школы любят пугать вторым годом; отчислить раньше 15-ти лет не могут. Если родители донесут до школы, что не боятся оставления ребенка на второй год, школа перестает этим пугать родителей, переходит к запугиванию учителей . Но важно, чтобы ребенку было меньше 15 лет на момент сдачи ОГЭ, потому что ОГЭ - гемор школы.
4) Конкретно про gateway по Вашей ссылке. Там на последней странице указан уровень В1. Как я уже говорила раньше, базовые задания ЕГЭ это уровень А2. Этого достаточно для положительной оценки после 11 класса!!!
5) А еще есть федеральный перечень УМК, которые рекомендованы к изучению в школах. Никаких gateway среди них нет!!!
-------------
Что бы я сделала.
а) Дала бы ребенку прорешать оксфордский он-лайн тест Oxford Online Placement Test . русский посредник релод .
Если результат близок к А2, пошла бы к учителю/директору/дальше. (У моей младшей, дислексика с диагнозом от логопедов перед школой ОНР, ЗРР, после года обучения английскому уровень начала В1!!!). Уровень узнать для себя, чтобы успокоиться.
б) Независимо от результата тестирования возникает вполне законный вопрос - а почему в школе УМК не из федерального перечня?
Я бы задала этот вопрос сначала учителю, затем директору и тд...
в) Следствие из пункта б) - а насколько вообще законны требования учителя? Задавать можно опять-таки по цепочке учитель-директор-управление_образования и тд...
03.12.2014
Сообщение отредактировал Ek_Ov - Четверг, 04.12.2014, 00:10
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Среда, 03.12.2014, 23:59 | Сообщение # 82 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ek_Ov ( ) что дети, не обучавшиеся с репетиторами, английский не знают
Что было с этими детьми дальше?
03.12.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Ek_Ov | Дата: Четверг, 04.12.2014, 00:15 | Сообщение # 83 |
Ek_Ov
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
154 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата nebomba ( ) Что было с этими детьми дальше? 04.12.2014
Сообщение отредактировал Ek_Ov - Четверг, 04.12.2014, 00:46
|
|
|
|
| |
|
|
Marinapv | Дата: Четверг, 04.12.2014, 00:50 | Сообщение # 84 |
Marinapv
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
|
| Сообщений: |
1 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Здравствуйте, уважаемые педагоги и родители, а также просто сочувствующие! Я работаю в обычной школе учителем английского языка, а также подрабатываю в частной школе иностранных языков. Сложно объяснить причину плохих результатов преподавания ин. языков в общеобразовательной школе, но я попытаюсь. Не судите строго, потому что я основываюсь только на своем опыте. В других школах может быть все по-другому.
Одна из причина - это учебники. Все учебники должны соответствовать ФГОС. Но не все подобные учебники хороши для того, чтобы ребенок действительно овладел навыками общения на иностранном языке. На мой взгляд, учебники по ФГОС совсем не хороши, но это только мое мнение. Они написаны обычно отечественными авторами, в крайнем случае в соавторстве с авторами-носителями языка, поэтому уже в этом проигрывают аутентичным учебникам (т.е. написанным носителями языка только).
Другая причина - количество учащихся в группах. Оно обычно не менее 15 человек. Обучение иностранному языку только тогда будет давать хорошие результаты, когда учитель сможет на одном уроке уделить внимание каждому ученику, а именно задействовать его в четырех видах деятельности (устная речь, письменная речь, восприятие речи на слух, чтение). Если с восприятием речи на слух, то есть аудированием, все проще (включил запись, все слушают), то с устной речью и чтением сложнее. Обычно на все виды деятельности и на всех учеников не хватает времени.
Ну и ещё одна причина - лень, отсутствие интереса к обучению, плохая дисциплина. Все это не меньше влияет на усвоение знаний.
Да, вот ещё - количество "побочных" занятий, которые тоже должен выполнять учитель общеобразовательной школы. Но все это зависит от школы, надеюсь.
Совсем противоположная ситуация у меня сложилась в частной школе иностранных языков (курсы), а также как у репетитора. Причины перечислять не буду, так как пора спать 
Но скажу только несколько слов. Мотивированные дети, 3-4 человека в группе, отсутствие бюрократизма, отличные зарубежные учебники, не нужно "гнать" по программе.
Кстати, никто не отменял в школе программу, которую учитель обязан пройти за год.
А вообще, во все времена "англичан" (и всех остальных учителей ин. языков) не жаловали.
04.12.2014
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Четверг, 04.12.2014, 01:14 | Сообщение # 85 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Ek_Ov, Спасибо за поддержку. В принципе меня уже пугали отчислением. Сын за первую четверть не аттестован. Официально в школе учебник под ред. Кузовлева, а этот вроде как "по просьбе родителей" , которой не было.
В сентябре в школе проходил срез знаний МЦКО по английскому,т.к. класс новонабранный. Сын мне говорил,что учительница ругалась,что плохо написало большинство. Я уже написала письмо директору с просьбой вывесить результаты на сайте школы,ответа нет.
Тогда я бы знала реальный уровень класса. При встрече с учителем я попросила посмотреть как написал словарный диктант мой сын,заодно сравнить с другими. Одинаково у всех. Добила меня фраза учительская . Я спросила неужели мой хуже знает язык чем мальчик,который его вообще не изучал,но был аттестован. Ответ поразил " ну не хуже конечно, но там родители понимают проблему и уже взяли репетитора". Мне уж сын говорит " давай я ей скажу,что у меня репетитор и она отстанет". В настоящий момент помощника нет только у моего сына.
Уровень я конечно проверю(там региться надо?). Думаю он на грани минимума.Добавлено (04.12.2014, 01:14)
---------------------------------------------
Marinapv, Как по Вашему,в сегодняшних реалиях ребенок может выучить язык в школе без помощи родителей? Обычный ребенок,без особых данных,с ленцой.
04.12.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Ek_Ov | Дата: Четверг, 04.12.2014, 03:54 | Сообщение # 86 |
Ek_Ov
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
154 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата nebomba ( ) Ek_Ov, Спасибо за поддержку.
---
Ноут сдох, пишу все заново...  если вспомню Добавлено (04.12.2014, 03:13)
---------------------------------------------
Просто мотайте на ус Цитата nebomba ( ) В принципе меня уже пугали отчислением.
Старшая прогульщица. В 10-11 классах ходила в школу один день в месяц. Её класс. мама позвонила по поводу прогулов в октябре 10-го класса. Я сказала: "Не вопрос, еще одна жалоба, и перевожу на СО (Семейное Обучение)". Всё, больше из школы не звонили.
Я это к тому, что если школу пугаете, то надо идти до конца. Жалоба в Управление Образования, значит жалоба. Переход на СО (Семейное Обучение), значит, СО, чтобы школа не сомневалась, что ВЫ выполните вашу угрозу.Добавлено (04.12.2014, 03:15)
---------------------------------------------
Цитата nebomba ( ) Сын за первую четверть не аттестован Добавлено (04.12.2014, 03:28)
---------------------------------------------
Цитата nebomba ( ) Официально в школе учебник под ред. Кузовлева
Цитата nebomba ( ) а этот вроде как "по просьбе родителей" , которой не было. Добавлено (04.12.2014, 03:54)
---------------------------------------------
Цитата nebomba ( ) Уровень я конечно проверю(там региться надо?).
Кстати, есть еще кембриджские экзамены. Они еще дороже (3600руб и выше) Но предварительное тестирование бесплатно.
Вот тест для детей до 11 лет (там проще вопросы, дают рекомендацию, какой уровень сдавать (А0, А1, А2) ())Young Learners).
Это, как я понимаю, для детей-школьников вообще Test your English - For Schools.
04.12.2014
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Четверг, 04.12.2014, 08:59 | Сообщение # 87 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ek_Ov ( ) Мне кажется, достаточно показать школе, что ВЫ не боитесь.
Да всё уже показала. Сказала,что если сын не может самостоятельно тянуть ваш уровень,то переведу его в простую школу. Англичанка не сдаётся,классную уже подключила,ищет союзников среди других учителей. Началось выматывание нервов,но это мне уже знакомо по предыдущим типичным для меня действиям англичанок. Сыну 15 будет в этом уч.году. СО нам не подходит. Тут ещё накладываются обычные подростковые закидоны. Мне бы их переждать в более спокойной обстановке. Но школа навязывает войну.
04.12.2014
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Четверг, 04.12.2014, 10:08 | Сообщение # 88 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата nebomba ( ) Сказала,что если сын не может самостоятельно тянуть ваш уровень,то переведу его в простую школу.
Если есть такая возможность — в чём тогда дело? Переводите. Т.б. что
Цитата nebomba ( ) Англичанка не сдаётся,классную уже подключила,ищет союзников среди других учителей. Началось выматывание нервов,
и
Цитата nebomba ( ) СО нам не подходит
Зачем трепать нервы себе, ребёнку и учителям? Никому от этого лучше не станет.
А вот вариант с репетитором можно рассмотреть и с другой стороны. Родители должны помогать ребёнку при выполнении ДЗ. Если они языка не знают - вполне логично найти для этих целей того, кто знает (=репетитора). Школа за всем проследить и всего дать не может. Хотя шесть учителей за такой период - это бардак при любом раскладе...
04.12.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Ek_Ov | Дата: Четверг, 04.12.2014, 10:28 | Сообщение # 89 |
Ek_Ov
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
154 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата nebomba ( ) Сказала,что если сын не может самостоятельно тянуть ваш уровень,то переведу его в простую школу.
Цитата nebomba ( ) Сыну 15 будет в этом уч.году.
Пугать ее особо не получится...
Цитата nebomba ( ) ищет союзников среди других учителей.
Я бы перевела в другую школу...
Я вообще воевать не люблю, а моему ребенку войны тем более не нужны...
------
Вообще рейтинговые школы от детей, которые могут принести баллы к рейтингу, не избавляются...
04.12.2014
Сообщение отредактировал Ek_Ov - Четверг, 04.12.2014, 10:29
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 04.12.2014, 11:36 | Сообщение # 90 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
nebomba, как-то не обратил внимание на реакцию Вашего сына ко всему происходящему.
Расскажите, пожалуйста, о его личном отношении ко всей ситуации.
04.12.2014
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Четверг, 04.12.2014, 21:39
|
|
|
|
| |
|
