Нужно ли детям военно-патриотическое воспитание?
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Среда, 26.08.2015, 10:34 | Сообщение # 286 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Мирра111 ( ) Вот думаю может Путину написать, пусть решит проблему. Я не думаю об этом. Никогда. Мне до мозговой рвоты не нравится сидеть в очередях. Но если нужно, сижу. От этого может измениться мое текущее настроение, которое моментально изменится, когда я займусь любимым делом, но никак не отношение к этому миру. Если могу плюнуть, плюну, что чаще всего и делаю.
26.08.2015
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Среда, 26.08.2015, 20:10 | Сообщение # 287 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Если людям надо ощущать себя принадлежностью какой-то группы, противостоять группе другой, значит это надо использовать. Вопрос, что это могут быть за группы? Тупоконечники и остроконечники подойдёт?) Цитата Практик ( ) В ответ приведу простодушное - сам много раз слышал - "А вы сначала денег нам дайте! Теплые туалеты постройте! Дороги сделайте! Преступность изведите! Вообще, жизнь наладьте, а потом спрашивайте!!! Ужо мы тогда!!!" Я такого не слышал. Не, ну слышал, что мол сделайте нам красиво. Только без "Ужо мы тогда!!!".
Цитата Практик ( ) Нюанс, который радикально меняет расклад сил есть. Это - масштаб и скорость пропаганды. Т.е. масштаб и скорость пропаганды делает п.2 сильнее п.1? Как это может быть? Вы же сами вынуждены были написать, что п.2 есть только субъективная оценка п.1. Это отражение, тень. Как тень может быть сильнее предмета, эту тень отбрасывающего. Быстро она появляется или медленно, густая эта тень или так себе - это все равно лишь тень. Цитата Практик ( ) В итоге можно наплевать на колбасу за идеалы. А можно наплевать на идеалы за колбасу. Вот почему Вы разделяете колбасу и идеалы? И даже ставите их на противоположных концах градации? Вы действительно считаете, что дилемма стоит так: духовные голодранцы против бездуховных потребителей? Цитата Практик ( ) То что меняется медленно, тоже делается. Практически по любой разумной претензии оппозиции у власти есть реальные действия. Времени нет. Чего-чего нет? Времени? Когда у нас Путин-то пришел? в 2000-м? Сейчас 2015. Прошло 15 лет. Сравним эти 15 лет в РФ и 15 лет (с 1960 по 1975) Сингапура. Понятно, что разные условия и фсе такое... И какие реальные действия Вы видите? Я вот даже так сказать стратегии не вижу, направления. Даже задним числом не вижу. Слепой. Подскажите мне. Я лично вижу растерянность и бессмысленные скачки в разные стороны. Цитата Практик ( ) Нужен и другой ответ. Ну да, в Сети после событий 2011-12 годов открылся и наш фронт. Небезуспешно. Но этого мало. Что ещё? Какой такой наш фронт? И что там за успехи?
Цитата Практик ( ) Если понимать под этим знание и соблюдение Гражданского Кодекса РФ, Не, это правовое... В принципе тоже было бы неплохо. Цитата Практик ( ) А если гражданское в смысле воспитания Гражданина - то тут без патриотизма (сам он появится, не сам...) не обойтись, не? smile Да я проще как бы подразумевал. Гражданское как антоним инфантильности и иждивенчеству. Как умение объединяться для решения своих проблем. Появится там патриотизм, как побочное явление - замечательно. Не появится - видать не судьба. Но как только будущие последователи моей несомненно глубокой и всеобъемлющей концепции будут писать и говорить слово "гражданин" с большой буквы "Г", то это будет означать, что они пошли привычной тропинкой в поле мимо трех берез в мир голодранцев с идеалами. )
Добавлено (26.08.2015, 20:10) --------------------------------------------- Цитата Ileo ( ) 1.А колбаса может быть идеалом. (Ну не в узком смысле как мясной продукт)))) Запросто. Коммунизм, например. Общество всеобщего изобилия. Где от каждого по способностям, а каждому по потребностям. ) Цитата Nadegda-vera ( ) вы так против патриотизма...в демократическую часть мира захотелось и вам(?!) Вот и Вы разделяете патриотизм и, видимо, не демократию, как политический режим, а зажиточную жизнь. Это несовместимые вещи? Надо изживать в себе такой подход. Буквально с понедельника. Нехорошо это. Вперед не дает двигаться. И да... С.Бандера - патриот? Как Вы считаете? А ваши "киборги" - патриоты? Цитата Nadegda-vera ( ) Учитесь на чужих ошибках... Я лично учусь! И у вас не только ошибки есть...
26.08.2015
Сообщение отредактировал Иваныч - Среда, 26.08.2015, 20:13
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Среда, 26.08.2015, 21:31 | Сообщение # 288 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Тупоконечники и остроконечники подойдёт?) Ну да. Это тот же тракторный завод и чего-то там еще... ОК! Лилипуты жили на острове. Т.е. представителей яйцеголовых было ограниченное количество, но все же достаточное, чтоб лупцеваться друг с другом. Если среди( конечного числа) лилипутов помимо ТК и ОК были б еще омлетники, глазуньщики , гоголь-могольщики и иже с ними, что было б с точки зрение конфронтации?Добавлено (26.08.2015, 21:24) ---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) Запросто. Ну да. Чего плохого в желании нормально жить? Цитата Иваныч ( ) не демократию, как политический режим, а зажиточную жизнь. Я про демократию вообще ни слова, я на колбасе настаиваю. И на туалетах. Причем как на идеале.Добавлено (26.08.2015, 21:31) ---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) И у вас не только ошибки есть...
Вот я б с удовольствием об этом послушала..
26.08.2015
Сообщение отредактировал Ileo - Среда, 26.08.2015, 21:17
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Среда, 26.08.2015, 21:55 | Сообщение # 289 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Это тот же тракторный завод и чего-то там еще... Я бы па-аааа-прасил бы!!! Не тракторный, а экскаваторный! Ковровский экскаваторный завод, КЭЗ, это был бренд моего города. И мотоциклы Восход... Хотя мы - город оружейников ваще-то. А на КЭЗе была заводская проходная, что в люди вывела меня. И где, спросите Вы меня, тот КЭЗ? А я Вам отвечу: где-где? в улан-уде. на самом дне. Сейчас в цехах КЭЗа планируют разместить гипермаркет. А еще там китайцы кеды делают. Воняет ужасно. Но... щаз не об этом...
Цитата Ileo ( ) Если среди( конечного числа) лилипутов помимо ТК и ОК были б еще омлетники, глазуньщики , гоголь-могольщики и иже с ними, что было б с точки зрение конфронтации? Я думаю, что к ОК присоединились бы глазунщики, а к ТК омлетники, или наоборот. Если противостояние наших и ваших выделяет энергию, необходимую для поддержания власти, ее легитимности, то абсолютно без разницы, что именно использовать в качестве разъединения. Но используется всегда то, что проще в использовании. Цитата Ileo ( ) Чего плохого в желании нормально жить? Видимо, что-то срабатывает на уровне импринтинга. Ну, тот мячик был неказистым. )) Как версия? пойдет? Цитата Ileo ( ) Вот я б с удовольствием об этом послушала.. Почитала. Пишу: использование варягов для слома устоявшихся ОПГ во власти и около неё.
26.08.2015
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Среда, 26.08.2015, 22:22 | Сообщение # 290 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) где-где? в улан-уде. на самом дне. Да??? А чего мне телевизер про импортозамещение, которое станет мощным толчком развития и восстановления, рассказывает? Цитата Иваныч ( ) Я думаю, что к ОК присоединились бы глазунщики, а к ТК омлетники, или наоборот. Стоп. Мы сейчас не о власти, а о правильной организации толпы и самоидентификации. Пусть они не за власть борются, а в футбол играют или в мешках прыгают.
26.08.2015
Сообщение отредактировал Ileo - Среда, 26.08.2015, 22:23
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Среда, 26.08.2015, 22:34 | Сообщение # 291 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) А чего мне телевизер про импортозамещение, которое станет мощным толчком развития и восстановления, рассказывает? А чего ж ему, про дно улан-уды рассказывать что ли? Я ж Вам говорю: выбросьте его. А хорошие новости к Вам и из утюга прилетят. ) Вот как только появится информация о кредитах на развитие промышленности, выделенных, скажем под 3 процента и лет на 15-20 тогда, может быть, мы все проснемся в другой стране.
Цитата Ileo ( ) Стоп. Мы сейчас не о власти, а о правильной организации толпы и самоидентификации. Стоп так стоп. Что значит правильная организация толпы? Для чего ее нужно правильно организовывать? Цель какая?
26.08.2015
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Среда, 26.08.2015, 22:39 | Сообщение # 292 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Цель какая?
Чтоб морды друг другу не до смерти били. А немножечко. Военно-патриотическое воспитиние такое.Добавлено (26.08.2015, 22:39) ---------------------------------------------
Цитата Иваныч ( ) мы все проснемся в другой стране. Ну если эта страна будет называться иначе.))
26.08.2015
|
|
|
| |
|
Иваныч | Дата: Среда, 26.08.2015, 22:52 | Сообщение # 293 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
6123 |
Награды: |
72 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Чтоб морды друг другу не до смерти били. А немножечко. Военно-патриотическое воспитиние такое. А... Так я думаю, что все нормально с этим. Морды бьются регулярно. До смерти редко доходит. Тут никакого вмешательства не требуется. Все идет стихийно и в правильном направлении. Группы организуются, поводы для мордобоя возникают с потрясающей регулярностью. Не надо ничего лишнего придумывать. Нарушите экологию, так сказать. ) Цитата Ileo ( ) Ну если эта страна будет называться иначе.)) А я вот сдержанный оптимист. ) Ибо бесконечно фигово быть не может.
26.08.2015
|
|
|
| |
|
Ileo | Дата: Среда, 26.08.2015, 22:59 | Сообщение # 294 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
3562 |
Награды: |
25 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Не надо ничего лишнего придумывать. Нарушите экологию, так сказать. ) Так уж лет 700 как придумано...
26.08.2015
|
|
|
| |
|
Nadegda-vera | Дата: Четверг, 27.08.2015, 08:52 | Сообщение # 295 |
Nadegda-vera
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: учитель
|
Сообщений: |
1688 |
Награды: |
36 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) Вот и Вы разделяете патриотизм и, видимо, не демократию, как политический режим, а зажиточную жизнь. Нет, конечно же. Я о той демократии, которую экспортировали в Ирак, Ливию, Югославию...к нам... Увы...не могу на все вопросы отвечать...
27.08.2015
|
|
|
| |
|
Практик | Дата: Четверг, 27.08.2015, 10:56 | Сообщение # 296 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
1256 |
Награды: |
28 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) 1.А колбаса может быть идеалом. (Ну не в узком смысле как мясной продукт)))) Хороший вопрос! Вот что значит европейское окружение! Конечно, может. Более того, она и является идеалом в обществе потребления. Убери нынче колбасу из идеалов - и мировая экономика развалится. Со всеми вытекающими. Для современного мира слова "падение спроса" - это ужас. В моей аллегории колбаса - это животная, индивидуальная составляющая, идеалы - человеческая, общественная. Одно без другого существовать не может. Баланс важен, а не "правильный выбор" из этих двух... Цитата Ileo ( ) 2.Откуда берутся идевлы? Не знаю. Цитата Ileo ( ) не поняла. времени на переоборудование туалетов в Госду..е вполне хватило, а в детских больницах нет? Гм... А Вы, Ileo, не коммунистка, часом? Это их электорат считает, что вся власть должна принадлежать народу, а вот все дела в стране должен обеспечивать и контролировать ЛИЧНО большой начальник. Желательно, штоп самый главный и штоп один. Штоп понятней. Мне представляется, что туалеты в больницах - сфера ответственности главврачей, а не Госдумы, не? У многих главврачей получается.Цитата Ileo ( ) Как быть с враньем "из ящика"? Опять гм... Я регулярно смотрю ТВ. И регулярно просматриваю СМИ в Сети. Вы удивитесь, но впечатления о ТВ тех, кто его не смотрит сильно отличается от мнения тех, кто его смотрит. Первые уверены, что ящик "врёт" сплошь об расцветах, успехах и достижениях под руководством Мудрейшего, вторые считают, что в "Новостях" - сплошь чернуха и мокруха. Автокатастрофы, тонут пароходы, горят леса и люди, воруют губернаторы, воюют на Кавказе, наши солдаты расстреливают своих и чужих и пр... По мне, информация в ящике вполне сбалансирована. Разумеется, подача идёт в определённом свете, так иначе и быть не должно. Но фактическая достоверность на порядок выше, чем у остальных СМИ. Чего-то не говорят, но то, что сказано - соответствует действительности. Просто потому, что если ящик соврёт внаглую - будет взрыв негодования общественности, репутационные потери (значительные!) и оргвыводы. Что мы наблюдали при появлении единичных фейков (про мальчика) на федеральных каналах. Фейковать себе дороже. А если соврёт какой-нить блогер, наш одиозный ресурс, или иностранный ресурс, ему за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. В смысле, плохого.
27.08.2015
|
|
|
| |
|
Мирра111 | Дата: Четверг, 27.08.2015, 11:50 | Сообщение # 297 |
Мирра111
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: не учитель
|
Сообщений: |
638 |
Награды: |
5 |
Статус: |
Offline |
|
Уважаемый Практик, для того чтобы знать правду мне лично не нужно смотреть телевизор, я с "правдой" соприкасаюсь ежедневно.
27.08.2015
|
|
|
| |
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 27.08.2015, 12:56 | Сообщение # 298 |
Сообщений: |
11095 |
Награды: |
129 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Мирра111 ( ) для того чтобы знать правду мне лично не нужно смотреть телевизор, я с "правдой" соприкасаюсь ежедневно. У нас во дворе около подъезда регулярно к весне образуется яма - грунт оседает. По дороге на дачу опять же к весне магистраль вся в рытвинах. В Твери есть улица Туполева. Раньше по ней можно было только летать. Около Никеля на Кольском голая техногенно выжженная каменная пустыня. В Даурии на площади до туалета дойти можно, но проще сесть в начале тропинки. В парикмахерской стригут дорого и хреновенько. В школе бардак. А воруют как? Но меня ничто из перечисленного не смущает, и назвать это Великой Правдой жизни не смогу.
27.08.2015
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Четверг, 27.08.2015, 12:59
|
|
|
| |
|
Popugayka | Дата: Четверг, 27.08.2015, 13:40 | Сообщение # 299 |
Сообщений: |
1111 |
Награды: |
12 |
Статус: |
Offline |
|
У каждого своя правда. Есть правда, а есть истина и ту некоторые ставят под сомнение
27.08.2015
|
|
|
| |
|
Мирра111 | Дата: Четверг, 27.08.2015, 14:39 | Сообщение # 300 |
Мирра111
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: не учитель
|
Сообщений: |
638 |
Награды: |
5 |
Статус: |
Offline |
|
Цитата Александр_Игрицкий ( ) Но меня ничто из перечисленного не смущает
Извините, Александр_Игрицкий, если мешаю наслаждаться жизнью.
Цитата Александр_Игрицкий ( ) назвать это Великой Правдой жизни не смог
Кто просит называть это Великой Правдой жизни, просто я, как одна из мизерных людишек-налогоплательщиков интересуюсь, а деньги где?
27.08.2015
Сообщение отредактировал Мирра111 - Четверг, 27.08.2015, 14:40
|
|
|
| |
|