|
Звонки, гудки и дивергентное мышление
|
|
|
elena57 | Дата: Суббота, 23.04.2016, 14:30 | Сообщение # 16 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ralph124s41 (  ) Учитель, преподаватель - прежде всего, педагог, а уж, потом, предметник. Учить морали на основе христианских (или мусульманских или буддистских) ценностей. А для этого их надо знать. Не только 10 заповедей, но и поглубже. А для этого, надо, наконец, прочитать Библию, святоотеческую литературу.
Это, мягко говоря, о-оочень спорно. 
23.04.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ralph124s41 | Дата: Суббота, 23.04.2016, 14:58 | Сообщение # 17 |
| Сообщений: |
41 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Судя по фамилии, Вы русская, значит, Вам бы, надо бы, изучать православие ( для начала). И не лениться и не кивать на родителей. Все мы должны заниматься воспитанием. Кстати, сейчас в европейской части РФ много мусульман.. Про буддистов упомянул потому, есть такие в Бурятии, Калмыкии.
Нарушение правил форума: обсуждение личностей участников.
23.04.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Лорисон | Дата: Суббота, 23.04.2016, 20:56 | Сообщение # 18 |
Лорисон
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
890 |
| Награды: |
20 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата ellis161278 ( ) я, как родитель, не хочу чтобы моему ребенку навязывали буддистские ценности, например...
ellis161278, здесь явно не имелось ввиду проповедование русскому ребенку буддистских ценностей. Я тоже против навязчивой пропаганды религии. Это часто наоборот отталкивает.
Цитата ellis161278 ( ) я, как родитель, не хочу
Цитата ellis161278 ( ) я сама занимаюсь воспитанием своего ребенка.
Родители ведь разные бывают... Вы как родитель можете обучать своего ребенка быть "сильным" и бить в голову всем, кто ему не понравится. А я как учитель отвечаю за всех окружающих ваше чадо детей, и вообще предпочитаю жить среди людей, которые умеют договариваться, а не бить по любому проводу. И поэтому буду стараться приучить его к другой модели поведения, которая соответствует моим моральным установкам. Только и всего.
23.04.2016
|
|
|
|
| |
|
|
dobby1142 | Дата: Суббота, 23.04.2016, 22:25 | Сообщение # 19 |
| Сообщений: |
577 |
| Награды: |
11 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ralph124s41 ( ) Судя по фамилии, Вы русская, значит, Вам бы, надо бы, изучать православие ( для начала).
А что, у нас все русские априори должны быть православными? Вообще-то есть статья 14 Конституции, и ее пока никто не отменял, возможно, Вас это удивит, но и среди русских встречаются как представители иных конфессий, так и атеисты, и они имеют на это право, и заставлять их изучать православие никто не должен, у нас и так РПЦ проникла в систему образования глубже, чем это позволяет Конституция РФ и закон "Об оразовании".
Цитата Ralph124s41 ( ) Про буддистов упомянул потому, есть такие в Бурятии, Калмыкии
Да везде они есть! У меня знакомая буддистка, в Москве, имеет научную степень, преподает в вузе, и не только христиане, мусульмане и буддисты есть в России, все есть, вплоть до пастафарианцев. И нельзя им всем навязывать православие только потому, что у них русские фамилии.
23.04.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ralph124s41 | Дата: Воскресенье, 24.04.2016, 00:49 | Сообщение # 20 |
| Сообщений: |
41 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Отвечаю сразу обеим. Разве я агитировал за какую-то религию? Всего лишь, призывал пополнить образование. Ученье - свет! (Неучёных - тьма) 8-). Тут кто-то призывал опираться на 10 заповедей Моисея - на этом далеко не уедешь.
Православие лучше для русских, хотя бы, потому, что молитвы читаются на церковно-славянском (всем понятном) или на современном русском. Так же, как латинский понятен романоязычным народам.
24.04.2016
|
|
|
|
| |
|
|
dobby1142 | Дата: Воскресенье, 24.04.2016, 03:36 | Сообщение # 21 |
| Сообщений: |
577 |
| Награды: |
11 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ralph124s41 ( ) Разве я агитировал за какую-то религию? Всего лишь, призывал пополнить образование.
Образование и так пополняют-пополняют, а качество образования не улучшается почему-то. Может надо уже не пополнять его, а наоборот разгрузить по максимуму чтоб было время у учителя донести до всех детей хотя бы самые азы. Пополнять образование религией, имхо, не стоит вообще. А делать обязательным изучение какой бы то ни было одной религии противоречит статье 14 Конституции, как мне кажется. Вряд ли школа сможет привить кому-то какую-то веру, да и не должна она этим заниматься. И о каких молитвах вообще может идти речь, если мы говорим о школьном образовании? На русском они читаются, или на китайском - дело десятое, у каждого ребенка есть семья, в каждой семье есть свои ценности, религиозные или еще какие-то. Достаточно долго проработав в школе, а потом еще и сама став родительницей, я лично для себя сделала вывод, что в плане воспитания семья все равно сильнее школы, и установки, полученные в семье, школа вряд ли переломит, и ничего с этим не поделаешь. Школа пускай учит, ну пытается по традиции воспитывать, но от этого школьного воспитания не надо ждать хоть сколько-то ощутимых результатов. А религия - вообще личное дело каждого. Человек имеет право верить в каких угодно богов или не верить ни в каких. Хотя на Руси христианство насаждалось силовыми мерами, может не стоит повторять-то этот опыт сейчас?
24.04.2016
|
|
|
|
| |
|
|
ellis161278 | Дата: Воскресенье, 24.04.2016, 07:09 | Сообщение # 22 |
| Сообщений: |
93 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Лорисон ( ) Вы как родитель можете обучать своего ребенка быть "сильным" и бить в голову всем, кто ему не понравится. А я как учитель отвечаю за всех окружающих ваше чадо детей, и вообще предпочитаю жить среди людей, которые умеют договариваться, а не бить по любому проводу. И поэтому буду стараться приучить его к другой модели поведения, которая соответствует моим моральным установкам.
вот именно, что ВАШИМ. это вступает в противоречие с установками в семье. я с таким, к сожалению, уже столкнулась. в моем классе есть ребенок, которого родители воспитывают определенным образом (не хочу уточнять, чтоб на личности не переходить). это приводит к тому, что в классе на этой почве возникают конфликты. но когда я беседую с родителям и слышу ЧТО они говорят, я понимаю, что они так себе представляют мир и жизнь и отношения с людьми. я должна переучивать взрослых людей? объяснять им, что они не правы? а кто мне дал такое право? учитель теперь далеко не первый человек на деревне, его мнение уже давно никого не волнует. поэтому при всем желании воспитывать в школе - это утопия...
24.04.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Aliselizabeth | Дата: Воскресенье, 24.04.2016, 07:32 | Сообщение # 23 |
Aliselizabeth
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: математика
|
| Сообщений: |
39 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата dobby1142 ( ) в плане воспитания семья все равно сильнее школы, и установки, полученные в семье, школа вряд ли переломит, и ничего с этим не поделаешь. Школа пускай учит, ну пытается по традиции воспитывать, но от этого школьного воспитания не надо ждать хоть сколько-то ощутимых результатов.
Цитата ellis161278 ( ) должна переучивать взрослых людей? объяснять им, что они не правы? а кто мне дал такое право?
Да! И я толкую об этом же! Я очень хорошо представляю себе, как выглядит обучение и в качестве учителя, и как родитель. И я привожу детей в школу, чтобы их учили тому, чему я не в силах обучить (биологии, например). Если учитель при этом - большой души человек, мой ребёнок к нему тянется и впитывает его установки, то я буду только при счастьИ. И, как учителя, моя святая обязанность - научить их математике (если буквально), и только примером СВОЕГО поведения продемонстрировать им свои установки. Если они примут их, то это не моя заслуга, но - моя радость. Если - нет, то нет в том ни беды моей, ни вины.
24.04.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Лорисон | Дата: Воскресенье, 24.04.2016, 11:19 | Сообщение # 24 |
Лорисон
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
890 |
| Награды: |
20 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата ellis161278 ( ) вот именно, что ВАШИМ. это вступает в противоречие с установками в семье. я с таким, к сожалению, уже столкнулась. в моем классе есть ребенок, которого родители воспитывают определенным образом (не хочу уточнять, чтоб на личности не переходить). это приводит к тому, что в классе на этой почве возникают конфликты. но когда я беседую с родителям и слышу ЧТО они говорят, я понимаю, что они так себе представляют мир и жизнь и отношения с людьми. я должна переучивать взрослых людей? объяснять им, что они не правы? а кто мне дал такое право? учитель теперь далеко не первый человек на деревне, его мнение уже давно никого не волнует. поэтому при всем желании воспитывать в школе - это утопия...
Не совсем понимаю, что Вы предлагаете: никак не противоречить семье идиотов с агрессивными установками и позволить их ребенку "жить здесь и сейчас"?
Вы никому ничего не должны. И здесь не шла речь о проведении отдельного урока воспитания. Взрослых не переучишь. А вот на взгляды ребенка вполне можно воздействовать. И, по крайней мере, пока он находится в школе, он должен научиться считаться с мнением других.
24.04.2016
|
|
|
|
| |
|
|
dobby1142 | Дата: Понедельник, 25.04.2016, 13:28 | Сообщение # 25 |
| Сообщений: |
577 |
| Награды: |
11 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Лорисон ( ) никак не противоречить семье идиотов с агрессивными установками и позволить их ребенку "жить здесь и сейчас"?
Семью идиотов мы не переделаем. Мы можем потребовать от их ребенка во время пребывания в школе жить по законам школы, но не более того. Никакие установки, полученные в семье, школа не изменит, тем более агрессивные установки.
25.04.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ralph124s41 | Дата: Понедельник, 25.04.2016, 14:30 | Сообщение # 26 |
| Сообщений: |
41 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Опять я не согласен.Такое впечатление, что Вы педагогику не изучали. Да, и риторику бы, не помешало. Родителей и школьников надо воспитывать. Все мы друг с другом общаемся и т.о. воспитываем. А это позиция мышонка из мультика: Не хочу, не умею!
25.04.2016
|
|
|
|
| |
|
|
ellis161278 | Дата: Понедельник, 25.04.2016, 15:36 | Сообщение # 27 |
| Сообщений: |
93 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ralph124s41 ( ) Родителей и школьников надо воспитывать.
взрослого человека воспитывать? по какому праву? вы считаете так, он иначе, называется, кажется, плюрализм мнений... потом вам установка кажется агрессивной, другому- вполне нормальным поведением. как говорится, один матом ругается, другой разговаривает....
25.04.2016
|
|
|
|
| |
|
|
dobby1142 | Дата: Понедельник, 25.04.2016, 15:39 | Сообщение # 28 |
| Сообщений: |
577 |
| Награды: |
11 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ralph124s41 ( ) Родителей и школьников надо воспитывать.
Вот особенно интересно как воспитывать родителей. Их в детстве воспитывали их родители, воспитывали учителя, еще кто-то наверняка пытался. В результате воспиталось то, что воспиталось. Тут прихожу я такая деловая и начинаю перевоспитывать. Разумеется я круче всех, кто их воспитывал до этого, и если у тех не получилось, у меня уж получится наверняка. Стыдно признаться, но раньше я реально как-то пыталась если не перевоспитать, то по крайней мере чуть сдвинуть в желаемую сторону установки родителей, и я считала, что если очень постараться, то я это смогу. Черта с два это возможно! Только трата учительского времени. Это я Вам заявляю и как учитель, и как родитель.
25.04.2016
|
|
|
|
| |
|
|
ellis161278 | Дата: Понедельник, 25.04.2016, 15:57 | Сообщение # 29 |
| Сообщений: |
93 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Лорисон ( ) на взгляды ребенка вполне можно воздействовать
а родитель против, чтоб на его ребенка "воздействовали". хорошо если полениться придти в школу и высказать. а то ведь и так бывает "вы его учите, а в нашу семью не лезьте и не учить жить"Добавлено (25.04.2016, 15:57)
---------------------------------------------
Цитата ellis161278 ( ) Тут прихожу я такая деловая и начинаю перевоспитывать.
в точку!
25.04.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Ralph124s41 | Дата: Понедельник, 25.04.2016, 16:54 | Сообщение # 30 |
| Сообщений: |
41 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата ellis161278 ( ) по какому праву? 25.04.2016
|
|
|
|
| |
|
