|
Политика в области образования.
|
|
|
Carduus | Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 19:39 | Сообщение # 136 |
Carduus
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
965 |
| Награды: |
30 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) А что я там узнаю нового? О чем не знал лет 25-30 назад? Знаете, я тогда ведь не только газеты "Правда" и "Труд" читал...
С тех пор многое изменилось. Иваныч, но я ж не настаиваю... 
Quote (Иваныч) Понял. Россия прос**на. Очень оптимистично. И с верой в соотечественников. В духе конспирологии...
Видать, не поняли, если три раза из трёх - мимо.
По-моему Вы воспринимаете Кардууса предвзято. 
03.07.2011
Сообщение отредактировал Carduus - Воскресенье, 03.07.2011, 19:46
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 19:46 | Сообщение # 137 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Carduus) С тех пор многое изменилось.
Quote (Carduus) По-моему Вы воспринимаете Кардууса предвзято. 03.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Carduus | Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 19:51 | Сообщение # 138 |
Carduus
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
965 |
| Награды: |
30 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Для Вас, возможно... Типа, глаза открылись и "картина мира поменялась радикально".
Ммм... Отвечу просто - езжу по стране с конца 60-х. Так что они и не закрывались.
Quote (Иваныч) Не надо о себе в третьем лице. Навевает, знаете ли...
Повторюсь: Ваше представление не соответствует реальности. В т.ч. и в части пресловутой конспирологии.
03.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 20:19 | Сообщение # 139 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
А интересно, есть здесь люди, чью школу реально закрыли? Может расскажете, как это было?
03.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 21:32 | Сообщение # 140 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) А интересно, есть здесь люди, чью школу реально закрыли? Может расскажете, как это было?
Не знаю, подходит ли под тему мой случай, поскольку школа была малокомплектная. Да и дело было ещё в 2003, т.е. до "Нашей новой школы". Здание школы было сначала на балансе хозяйства, потом его признали аварийным и списали (году где-то в 98-м). Ремонта толкового не было - только деньги регулярно на ремонт списывали. Да и какой там ремонт? Здание 1905 года постройки, несколько лет стояло бесхозным.
Квартиру мне выделили в 2-квартирном доме со стенами толщиной сантиметров 15. Пока во второй половине жили соседи, было тепло. когда соседи уехали, эта половина стала времянкой для совхозных разнорабочих, которые наезжали время от времени (то одни, то другие). После каждого такого проживания приходилось заделывать окна, двери, потому что тепло эта половина тянула из моей квартиры будь здоров (зимой температура по утрам была не больше 12 градусов).
В школе тоже приходилось частенько заниматься в одежде, при 10 градусах занятия прекращал - парты холодные. Два года выбивал разрешение перевести школу из аварийного здания в ту половину (для школы, в которой 5-6 учеников - прекрасный вариант). Даже предлагал ремонт сделать своими силами, смету прикинул - 500-600 р. вполне хватало. Предпочли угрохать в 2002 году 1000 на обивку ДВП осыпающегося потолка в старом здании.
В мае 2003, приехав домой с выходных (ездил к родителям), обнаружил, что метров 400 проводов от трансформатора до дома снято. И школа была на той же линии. Участковый приехал, потоптался, по следам решил не ходить и дело заглохло. В общем, наступило "пещерное время" - освещение от лампы, готовка на уличной печи (пришлось сложить - не топить же летом дом). С месяц ещё потрепыхался, пытаясь добиться наладки линии и перевода школы во вторую половину, потом плюнул на всё и стал перевозить вещи к родителям.
Заявление писать было некому - зав. РОО была в отпуске, поэтому подал его только где-то в конце августа. Потребовали отработать положенный срок после подачи заявления. Поспорил, но чёрт с ними - отработал 10 дней, тем более что к 1 сентября даже линию протянули. Приезжаю за расчётом - я уволен по дню подачи заявления  .
Ну а кроме меня никого желающих ехать туда не нашлось и школу закрыли. 
С 2004 по 2007 год позакрывали почти все оставшиеся малокомплектные школы в районе под предлогом нерентабельности, оставив только одну.
03.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 04.07.2011, 20:03 | Сообщение # 141 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Ваша повесть печальна, MACTEP1. Есть у меня некоторые непонятки. Здание списали? Т.е. его как бы нет. Но Вы пишите, что списываются деньги на ремонт. Ремонт того, чего нет на бумаге. Как это технически возможно? М.б. здание все-таки не списывали? Ведь учились же там дети. "Стояло бесхозным" в смысле? Там никого не было? А где же учились дети? Или в смысле не было хозяина? Кто там должен был быть хозяином? Впрочем, это уже неважно. Вам не за что казнить себя. Если жителям было параллельно - ничего не помогло бы.
MACTEP1, судя по тому, что Вы написали - сначала умерла деревня (5-6 детей это смерть населенного пункта), а потом медленно умерла школа. Мне кажется, важно понимать такую последовательность. Если я не прав, то, может, подождем кого-нибудь, кто придет и расскажет, как "убили" полноценную сельскую школу, а вслед за этим умерло село.
З.Ы.В середине 80-х некоторые мои однокурсники попали по распределению в сельские школы. Проблемы были все те же. Холод в помещениях зимой. Отсутствие оборудования. Нехватка учителей из-за нежелания работать в деревне. "Отсидят" положенный по распределению срок и гудбай. Советская власть пофигистки относилась к социальной инфраструктуре села. Как и "демократическая".
04.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Понедельник, 04.07.2011, 20:28 | Сообщение # 142 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote ( Иваныч) Есть у меня некоторые непонятки. Здание списали? Т.е. его как бы нет. Но Вы пишите, что списываются деньги на ремонт. Ремонт того, чего нет на бумаге. Как это технически возможно? smile М.б. здание все-таки не списывали? Ведь учились же там дети.
В наше время возможно всё, особенно, если здание на балансе хозяйства.
Quote ( Иваныч) "Стояло бесхозным" в смысле? Там никого не было? А где же учились дети?
В смысле - заброшенным. В это время дети учились в соседнем селе (7 км без дороги), а здание пустовало, одно время на территории школы была стоянка сельхозтехники. Сами понимаете - если разбито несколько стёкол, деревянному зданию это не на пользу.
Quote ( Иваныч) Вам не за что казнить себя. Если жителям было параллельно - ничего не помогло бы.
Я и не казню, хотя из той деревни не уехал бы ни за что, если бы была такая возможность. Да и жителям не было параллельно, наоборот, семья в том году приехала новая, и ученик новый был толковый - просто властям по барабану (или скорее - "баба с возу - кобыле легче"). Магазин закрыли, медпункт тоже, школа была последним сдерживающим фактором. Теперь там только 3 семьи осталось.
Quote ( Иваныч) Советская власть пофигистки относилась к социальной инфраструктуре села. Как и "демократическая".
Как раз при советской власти село процветало и школа тоже, а вот как в конце 80-х начались проблемы с учителями - народ оттуда побежал.
04.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 04.07.2011, 20:59 | Сообщение # 143 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (MACTEP1) В наше время возможно всё, особенно, если здание на балансе хозяйства.
Quote (MACTEP1) Да и жителям не было параллельно,
Quote (MACTEP1) ...школа была последним сдерживающим фактором.
Quote (MACTEP1) ...а вот как в конце 80-х начались проблемы с учителями 04.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Понедельник, 04.07.2011, 21:09 | Сообщение # 144 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Так Вы ж написали, что оно списано в 1998-м. Вот мне и стало интересно. А оно и не списано, оказывается.
Оно было списано с баланса хозяйства. Деньги на покраску и прочее выделяло РОО, но шли они только через сельсовет.
Quote (Иваныч) Я думаю, что медики и продавцы посл. сдерживающим фактором считают себя.
Это вряд ли - магазин закрыли ещё в 98-м, медпункт - в 2002.
Quote (Иваныч) А в чем проблемы были?
Как в чём? Никто туда ехать не хотел - условия не те.
04.07.2011
Сообщение отредактировал MACTEP1 - Понедельник, 04.07.2011, 21:12
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 04.07.2011, 21:16 | Сообщение # 145 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (MACTEP1) Как в чём? Никто туда ехать не хотел - условия не те.
А те, кто были - куда делись? Или там все время работали, так сказать, вахтовым методом? От распределения до распределения?
Quote (MACTEP1) ...медпункт - в 2002. 04.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Понедельник, 04.07.2011, 21:26 | Сообщение # 146 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Насчёт условий не знаю - знаю только, что несколько лет школа стояла без учителей. "Долгоиграющие" учителя там работали до средины 70-х, потом - пенсия. А квартира служебная, поэтому уехали (было двое - муж с женой). А следующие года по 3-4 отработают - и уезжают, т.к. женщинам там работать трудновато - физической работы много приходилось заниматься.
Quote ( Иваныч) Но медики могут поспорить... Вы ж уехали в 2003 ...
Если только по-человечески, ведь медичка до сих пор живёт там, но лекарства бюджетные перестали выделять ещё в 99-м, а в 2002 медпункт как учреждение закрыли официально.
04.07.2011
Сообщение отредактировал MACTEP1 - Понедельник, 04.07.2011, 21:28
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 04.07.2011, 21:40 | Сообщение # 147 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (MACTEP1) "Долгоиграющие" учителя там работали до средины 70-х, потом - пенсия. А квартира служебная, поэтому уехали (было двое - муж с женой). А следующие года по 3-4 отработают - и уезжают...
Нынешние власти ничем не лучше. Но плоды пожинают от тех семян, что посеяны в СССР.
Все-таки гибель сельских школ - следствие гибели села. Но не причина.
04.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Понедельник, 04.07.2011, 21:58 | Сообщение # 148 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Все-таки гибель сельских школ - следствие гибели села. Но не причина.
Я этого и не утверждал. Но закрытие школы ускоряет гибель села (продуктами и медикаментами можно запастись, а вот образованием - нет), поскольку нормальные родители заботятся о будущем детей, а какое будущее без школы?
04.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 04.07.2011, 22:17 | Сообщение # 149 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (MACTEP1) Я этого и не утверждал.
А как Вы считаете, если бы были нормальные пути сообщения (дороги, в переводе с канцелярского ) между селами в районе, то реструктуризация не вызывала бы такой напряженности? Или это без разницы?
Чем плоха идея иметь одну хорошо оснащенную школу, чем много плохо оснащенных? При условии, что доступ к школе (в смысле подвоз) не проблема.
04.07.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Понедельник, 04.07.2011, 22:33 | Сообщение # 150 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Чем плоха идея иметь одну хорошо оснащенную школу, чем много плохо оснащенных? При условии, что доступ к школе (в смысле подвоз) не проблема.
Тут как посмотреть... Если на несколько сёл иметь одну даже супероснащённую школу, всей этой красотой будут наслаждаться только те, кто живёт в этом селе. Дорога, какая бы она ни была, остаётся дорогой и отбирает время и силы. Если только сообщение наладить между сёлами каждый час, можно говорить о преимуществе такой реструктуризации. Иначе - одни неудобства всем "чужим" ученикам. Поэтому ЛЮБАЯ реструктуризация такого типа вызывает напряжённость.
04.07.2011
|
|
|
|
| |
|
